OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Krsn Vnoce a Happy Fuckin Year 2020

Právě je 26.02.2020, 22:24

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 16 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 04.10.2015, 22:40 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 1399
Bydliště: Praha
Has thanked: 173 times
Been thanked: 317 times
Protože zvuk nabíhajícího 5 1/4 palcového disku žádná CF karta nenahradí a k jedné šuplíkové mrtvole přibyl další (samozřejmě taky mrtvý) kousek z aukra, bylo načase s tím něco dělat.
Oba disky se chovaly úplně stejně - po zapnutí se ozvaly standardní zvuky, ale dos je neviděl. Fdisk způsobil 30s zoufalého mlácení hlav, a skončil hláškou o nenalezeném hdd.

Otěhotněl jsem myšlenkou, že by mohl pomoct low level format a začal hledat čím na to, ale nedařilo se mi nic najít - jako by na to žádný software neexistoval. Brzo bylo jasné proč.
Když už jsem se v tom hrabal, napadlo mě zazálohovat si bios řadiče a jak tak koukám co v té epromce je, co nevidím - podle hlášek evidentně obsahuje formátovací utilitu. Tím se problém z "najít" změnil na "jak spustit".

Na to už google slyšel mnohem lépe. Zdá se že formátovací prográmek v BIOSu řadiče byla u prvních PC obvyklá výbava a většinou je na adrese C800:0005.
Ke spuštění se používá dosovský program DEBUG (měl by být součástí ms-dosu až do win98)
Z jeho promptu se spustí příkazem: "g=c800:5"
Dál už to šlo snadno - parametry disku řadič ví, takže stačilo jen odklepávat Y a enter :) Fdisk a format pak proběhl bez problému. Můj původní disk se probral úplně, mrtvolka z aukra má 900kB vadných sektorů, ale jinak se tváří taky funkčně.

Zbývá už jen level 2 - rozchodit je oba najednou (a užívat si hříšných 40MB :D ). Řadič by to měl umět, takže stačí vyrobit kabely - vlastně jen jeden. Pokud to dobře chápu, tak controller cable je pro oba disky společný (stačí na něj přidat konektor - stejný jako u disketovky). Vyrobit je potřeba datový kabel (20pin), který je ke každému disku zvlášť (mám jen jeden). U disku, který bude na vnitřním konektoru, se nastaví jumper na disk 2, vyndá terminátor a mělo by to chodit :bulb:

Poslouchat to denně bych fakt nechtěl, ale jako retro to nemá chybu ;)
Pro představu jedno video zcizené na trubce...
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=033HCg3-Ghw[/youtube]

P.S. Při pročítání manuálů od seagatu jsem si potvrdil, že ST-225 opravdu nemá autopark, takže kdyby to někdo chtěl taky používat, tak bacha - je třeba parkovat hlavičky ručně.
Spousta originální dokumentace, od téhle historie, leží tady: ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/ Asi archiv věcí z nějaké BBS, každopádně palec nahoru za přístup.

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 05.10.2015, 06:15 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 05.04.2013, 15:29
Příspěvky: 2050
Bydliště: Starý Vestec
Has thanked: 314 times
Been thanked: 336 times
Pokud mas 286 nebo 386 a 16-bit MFM radic, tak formatovani spustis normalne z BIOSu.

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 PC PSP PS3

http://party.oldcomp.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 05.10.2015, 09:59 
Offline
Pan Generální

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 2722
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 18 times
Been thanked: 154 times
ST-251 jsem provozoval k naprosté spokojenosti s RLL řadičem a s patřičně větší kapacitou :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 05.10.2015, 14:31 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 1399
Bydliště: Praha
Has thanked: 173 times
Been thanked: 317 times
Starej_Mraf píše:
Pokud mas 286 nebo 386 a 16-bit MFM radic, tak formatovani spustis normalne z BIOSu.


Jasně, zapomněl jsem napsat, že celou tu šaškárnu jsem provozoval na XT, které si o podobném zhýralém luxusu může nechat zdát :)

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 05.10.2015, 14:39 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 05.04.2013, 15:29
Příspěvky: 2050
Bydliště: Starý Vestec
Has thanked: 314 times
Been thanked: 336 times
Pak ano. Moc disket s ovládáním pro řadiče HDD se na netu nevyskytuje. Sám jsem ji viděl ve skutečnosti jen jednou...

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 PC PSP PS3

http://party.oldcomp.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 18.07.2017, 15:04 
Offline
Prvnička

Registrován: 18.07.2017, 14:57
Příspěvky: 17
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Zdravim asi budu vypadat jako idiot ale jak se parkuje ta hlava na disku mam 286 a nechci si ji nejak poskodit byla by to vecna skoda


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 18.07.2017, 19:20 
Offline
Pan Generální

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 2722
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 18 times
Been thanked: 154 times
Na to je v DOS utilita PARK, která hlavu vystaví na doraz ke hřídeli.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 18.07.2017, 20:01 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3442
Has thanked: 165 times
Been thanked: 261 times
Mam pocit, ze low level formatovani zvladaji i nektery HDD drivery pro Atari ST :)

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 19.07.2017, 07:58 
Offline
Prvnička

Registrován: 18.07.2017, 14:57
Příspěvky: 17
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Dekuji za info takze staci napsat do cmd park a on zaparkuje hlavu jestly to dobre chapu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 19.07.2017, 18:11 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 1399
Bydliště: Praha
Has thanked: 173 times
Been thanked: 317 times
Ano, ale je dobré si, před tím, ten program stáhnout :) Roste třeba tady: http://minuszerodegrees.net/software/PARK.zip

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 19.07.2017, 19:23 
Offline
Prvnička

Registrován: 18.07.2017, 14:57
Příspěvky: 17
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Diky


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 28.11.2019, 00:25 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 06.11.2019, 21:33
Příspěvky: 96
Bydliště: Praha
Has thanked: 12 times
Been thanked: 1 time
Asi odpovídám v mrtvém tématu, tak se omlouvám, jestli to někomu vadí.

V devadesátých letech, kdy měla babička svůj pracovní počítač doma a pouštěla mně na něj občas si zahrát Keena,
jsme měli program zvaný shipdisk. Je to obdoba PARKu. Mno od té doby jsem to ale na jiném PC neviděl. Ještě si pamatuji tu hlášku:
Kód:
Hlavy disku 0 byly presunuty na cyl 698

Tehdy se tomu říkalo cylindry. Mno možná, že tenhle výraz sedí i dneska (u disků s více plotnami), ale dnešní disky mají automatické parkování hlaviček.
Nedávno jsem pitval mrtvý PATA 20 GB Maxtor, abych si z něj vytáhnul plotnu a magnet. Tam je ten mechanismus řešený přes pacičku se západkou.

ALE: Co si pamatuju jedno dvou 5,25" monstrum od seagate (starý MFM asi 40 MB), pohyb hlaviček zde byl řešen pomocí krokového motorku a disk měl nějaký
mechanismus pro automatické zaparkování též. Takže žádná novinka tohle není a programy na parkování hlav před vypnutím PC byly hlavně pro ty "levnější" či menší disky, které to neuměli.
Neříkám, že to bylo zbytečné i v prvním případě. Jen poukazuji na to, že automatické parkování hlav už tady bylo hodně dávno.

_________________
Projekty: Powerackovo Doupě, FOnline: Reloaded CZ, Minecraft server MCHELL Technic a nějaké ty překlady všeho možného obvykle hlavně pro vlastní potřebu.

MB: FIC VA-502 CPU: Intel Pentium-MMX 233 MHz RAM: 256MB (2x 128MB SDRAM 133) HDD: 4GB CF 133x Video: ATI Rage XL 8MB Sound: SB AWE64 Net: 3Com 3C905B-TX

Když něco nevím, tak se zeptám. Neberte to jako otravování. Každý není chodící encyklopedie a neví všechno, ač si to o sobě mnozí myslí. A že jich není jenom pár...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 28.11.2019, 01:07 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3442
Has thanked: 165 times
Been thanked: 261 times
Je dobry se podivat na dokumentaci ke konkretnimu disku. ST-225 nema automaticke parkovani, ST-251 uz jo.

Pacicka se zapadkou se da pouzit na discich s nejakou formou linearniho vystavovani. Az budu kuchat nejaky ST-251, tak to prozkoumam.

Jeste dodam, ze na LL format jsou (byly) i ruzne DOSove nastroje. Z hlavy si nevzpomenu, jak se jmenovaly, ale par jsem jich nasel. Na testovani byl dobrej treba SpinRite.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 28.11.2019, 02:41 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 1399
Bydliště: Praha
Has thanked: 173 times
Been thanked: 317 times
Jak jsem psal v prvním příspěvku, Seagate má pěkné FTP, kde se pořád dají najít informace k těmhle vykopávkám.
Třeba tenhle dokument - ftp://ftp.seagate.com/techsuppt/controllers/st11m-r.txt obsahuje přehlednou tabulku:
Kód:
  =============================================================
  | Model | Formatted |  R/W  |   Data    |  Sectors  | Auto- |
  |       |   MBytes  | Heads | Cylinders | per Track | Park  |
  =============================================================
  | ST124 |    21.4   |   4   |    615    |     17    |   No  |
  -------------------------------------------------------------
  | ST125 |    21.4   |   4   |    615    |     17    |  Yes  |
  -------------------------------------------------------------
  | ST138 |    32.1   |   6   |    615    |     17    |  Yes  |
  -------------------------------------------------------------
  | ST151 |    42.5   |   5   |    977    |     17    |  Yes  |
  -------------------------------------------------------------
  | ST225 |    21.4   |   4   |    615    |     17    |   No  |
  -------------------------------------------------------------
  | ST251 |    42.8   |   6   |    820    |     17    |  Yes  |
  -------------------------------------------------------------
  | ST252 |    42.8   |   6   |    820    |     17    |  Yes  |
  -------------------------------------------------------------
  |ST4053 |    44.5   |   5   |   1024    |     17    |  Yes  |
  -------------------------------------------------------------
  |ST4096 |    80.2   |   9   |   1024    |     17    |  Yes  |
  -------------------------------------------------------------

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Seagate ST-225 MFM HDD oživení
PříspěvekNapsal: 28.11.2019, 09:43 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 737
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 213 times
Been thanked: 184 times
Kolega v práci v r. 198x jen trochu nadzvedl super drahou první 286, aby vytáhl zakutálenou propisku, a už ji nerozjel. To bylo naše první seznámení že disky je nutné parkovat.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 16 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz