OldComp.cz

Sakra, "slepá" ulička a počítá se s ní na všechny časy

https://www.vice.com/amp/en_us/article/ywaqbg/collapse-os-is-an-open-source-operating-system-for-the-post-apocalypse

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800

....According to the product page, Collapse OS currently can run on a homebrew Z80-based computer called the RC2014.....

a o nem se tu taky na foru psalo
viewtopic.php?f=75&t=6528

_________________
....

CollapseOS môže bežať na čomkoľvek so Z80 a s nejakou RAM, teda aj napr. na ZX 81/Spectrum. Potrebuje len nejaké úložisko dát (SD, EEPROM...). Všetky programy sa kompilujú na mieru pre daný HW zo zdrojových kódov, medziplatformne sú prenosné len na úrovni zdrojákov, samozrejme na rovnakom HW aj na úrovni bináriek. Má vlastný jednoduchý filesystém bez adresára a FAT, súbory sú zreťazené za sebou. Max. veľkosť súboru je 64kB. Každý súbor má na začiatku "hlavičku" 32B.
Na to, že má byť univerzálny, má hardvérovo-závislé rutiny písané natvrdo, čo sťažuje prenos na inú platformu.

M1

Zmínka už tu proběhla, i s odkazy.

A tady k tomu probíhá diskuze v "lidském" jazyce: https://www.abclinuxu.cz/zpravicky/projekt-collapse-os

_________________
"Dokud nebyly počítače, programování nebylo problémem.
Jestliže bylo několik slabých počítačů, bylo programování malým problémem.
Když však programátoři získali počítače na svou dobu ohromné síly, stalo se také programování ohromným problémem."

E. W. Dijkstra, 1972

Mne by zajimalo jak daleko od vybuchu atomove bomby jsou jiz funkcni uskladnene Z80 a co vydrzi vice, zda NMOS ci CMOS. A take jak je to haklive na elektromagnetické pulzní zbraně.

Hehe, OS který vám způsobí kolaps i v době, kdy windows budou už jen v příbězích stařešinů u táborových ohňů .

Ad ten pulz - nevydrží to nic běžného, mimo stíněných elektronek a relátek. Nemluvě o pronikavé radiaci, ta zase polovodiče proráží neelektrickým způsobem. Leda že to je stíněné v zemi ve faradayově kleci kde se vyruší tyto vlivy a je to optoelekticky oddělené od venkovní sítě.

V takovém sklípku ale obvykle Z80 či obdobnu veteš moc lidí neskladuje.

Impulz prorazí elektroniku jen pokud je zapnutá, protože způsobí vodivost přechodů, ale nezapnutým polovodičům by neměla uškodit, ne? (nepočítáme-li že budou ozářené a odejdou při prvním zapnutí)

Stejně nevím k čemu bude OS pro Z80, když ho nebude na čem stáhnout z paměťového média a přeložit (nebo snad dokonce stáhnout z nějakého GitHubu).

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement

Po kolapse sposobenym EMP (ci uz atomovej bomby, alebo pouzitim EMP zbrani) mam bude vsetka elektronika aj ked funkcna na h**no, pretoze cela elektrifikacna sustava bude v haji a zostanu len autobaterie v nepojazdnych autach - to nieje vela energie.
Ohladom kolapsu elektroniky je este okrem EMP a radiacie pravdepodobnost jej znicenia slnecnou burkou viac tu: https://cs.wikipedia.org/wiki/Slune%C4% ... _roce_1859
Co by dnes urobila taka burka z roku 1859 v dnesnej dobe?

_________________
ZX Spectrum, ZX Spectrum +, DIDAKTIK GAMA, DIDAKTIK M, DIDAKTIK KOMPAKT, D40, D80, Interface M/P, MELODIK, UR-4, BEST, KP 311, BT100, SP210T, GAMACENTRUM 01 (cierna), ROBOTRON K6304, divIDE, K-Mouse, PMD 85-2, Amiga 500, Amiga 500+, Amiga 1200

Každý vodič je anténa, takže při EMP se v něm můžou naindukovat nějaké volty. Napíchané v alobalu by čipy možná přežily, ale v plošném spoji se může stát cokoliv.

_________________
"Dokud nebyly počítače, programování nebylo problémem.
Jestliže bylo několik slabých počítačů, bylo programování malým problémem.
Když však programátoři získali počítače na svou dobu ohromné síly, stalo se také programování ohromným problémem."

E. W. Dijkstra, 1972

Místo Z80 bych pro odolnost proti radiaci a ESD doporučoval spíš RCA 1802.

EM pulz generuje napětí v neuzemněných nestíněných vodičích jako v anténě, čím delší vodič tím hůř. A teď si vezměme takovou základní desku kolik obsahuje spojů a kolik metrů spojů je jen v průměrném integrovaném čipu. A problém polovodičů je ten, že průrazné napětí je obvykle dost malé a součástek i spojů velmi mnoho, takže statisticky velmi pravděpodobně dojde i při malém napětí k poškození alespoň jedné z nich což znamená nespolehlivost či rovnou nefunkčnost celého zařízení. To je bohužel daň za vysoce integrované řešení. Platí tu že čím menší výrobní proces miniaturizace, tím i citlivější čip je na radiaci a EM pulz protože obsahuje fyzicky méně materiálu do kterého se ta energie vstřebá.

Pronikavá radiace dále ionizuje polovodičový substrát a vytváří v něm vodivé tunely takže se součástka za chodu chová jako by se dostala do zkratu. U serverů s velkými objemy RAM se musí počítat i s tzv. kosmikou a přírodním pozadím, protože i ty způsobuji náhodné chyby v datech.

Dále máme indukovanou radiaci a poškození z transmutace prvků neutronovým tokem. Mohlo by se zdát že sem tam atom nic moc neudělá, ale polovodiče jsou založené na dotaci stopovými množstvími některých prvků a tato rovnováha se tím naruší. A radioaktivita bude opět polovodič za chodu zkratovávat, například aktivací kovové bedny ve které ten počítač bude umístěný. Pokud bude vyrobená z oceli, tak v ní může být nějaký kobalt 59, co se po zásahu neutronem může překlopit do kobaltu 60, který je silný gama zářič pronikavé radiace.

A že takový velký pulz nemusí být blízko vás aby vám škodil je způsobené tím, že v elektrické síti se takový kopanec roznáší do velké vzdálenosti takže všechny spotřebiče citlivé na pár tisíc voltů navíc to můžou vzdát.

Jediná bezpečná prostora je uzemněná faradayova klec pod vrstvou betonu dostatečně silnou aby odstínila záření i neutrony a kam nevedou dráty zvenku. Nebo alespoň ta klec když budeme brát v úvahu že pronikavá radiace k vám nedorazí protože pak už je to stejně jedno .

V pojaderné apokalypse se ale o stavbu počítačů moc lidí tuším zajímat nebude...

Matně si vzpomínám, ukazoval mi kamarád.. před lety nějakou starou vojenskou bedničku s elektronkovým rádiem ... V balení náhradních dílů byly lampy, ale také i jedna náhradní dioda... pěkně uskladněná v olověném pouzdérku...

_________________
....

Jestli byla polovodičová tak stínění není nikdy dost . Oni se i obecně na západu smáli sovětské technice že to je zastaralé, kolo páka hák a že používali třeba v letadlech elektronky do palubních počítačů a radiolokátorů, řízení bylo hydraulické a ne pohodlnější i přesnější fly by wire. Jenže v jaderném konfliktu by letadlo co dovede letět i bez elektroniky mělo šanci doletět domů oproti těm elektronizovaným co by bez výjimky spadly. A přistálo by i odletělo z rozbité dráhy nebo i louky, protože ty jednodušší motory na to byly připravené a jednodušší stále funkční počítač je mnohem lepší než žádný počítač. Takže sovětská konstrukční škola a technická řešení mají občas i hlubší smysl než se může zdát z pohledu fungování v prostředí s EM pulzy a spoustou radiace.

ano, upresnuji: dioda to byla polovodicova

_________________
....

Nápad Collapse OS je dobrý (odhliadnúc od motivácie), nakoľko systém je lepšie portovateľný ako CP/M a využíva jednoduchší FS.
Problém je, že už nebude veľký záujem písať SW pre tento OS, a navyše musia byť vždy zverejnené zdrojáky. V 80. rokoch by bol možno zaujímavý.
M1

_________________
ZX81,TS1000, TS1500, ZX Spectrum (i2, i3, i4), ZX Spectrum +2, ZX Spectrum +2B, PMD 85-1, PMI-80, Ondra SPO186
https://sites.google.com/site/lost8bits
https://sites.google.com/site/ondraspo186