OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 16.04.2024, 09:38

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 50 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 25.02.2014, 21:49 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Koukam, ze se da koupit hodne levne (do 80Kc) pamet sram 2MB x 8bitu. Sice je jen 3.3V verze, ale je rychla (10ns, 12ns, nebo 15ns).

datasheet:
http://www.datasheets.pl/integrated_circuits/T/TC/TC55V8200FT10.pdf

koupit se da treba tady po deseti kusech za super cenu:
http://www.aliexpress.com/item/TC55V8200FT-10-new-original-spot-welcome-to-consult-the-shop/1200705299.html

Netusil jsem, ze se to da sehnat az tak levne. Pak nebude problem pouzit vice takovych sramek na jedne desce. Cena je doslova smesna :-) Akorat neni 5V tolerantni, nutno oddelit.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 28.02.2014, 23:15 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
VELESOFT píše:
Koukam, ze se da koupit hodne levne (do 80Kc) pamet sram 2MB x 8bitu. Sice je jen 3.3V verze, ale je rychla (10ns, 12ns, nebo 15ns).

datasheet:
http://www.datasheets.pl/integrated_circuits/T/TC/TC55V8200FT10.pdf

koupit se da treba tady po deseti kusech za super cenu:
http://www.aliexpress.com/item/TC55V8200FT-10-new-original-spot-welcome-to-consult-the-shop/1200705299.html

Netusil jsem, ze se to da sehnat az tak levne. Pak nebude problem pouzit vice takovych sramek na jedne desce. Cena je doslova smesna :-) Akorat neni 5V tolerantni, nutno oddelit.

Nevyhodou je take spotreba. U verze 10ns se udava 430mA, u 12ns je to 400mA a u 15ns verze 370mA. To je asi trojnasobek co zerou moderni sramky. Nasel jsem nove 2MB sramky stejnych parametu ale jen na 120mA za cenu kolem 260 Kc.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 03.03.2014, 00:02 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Jiiira píše:
VELESOFT píše:
Koukam, ze se da koupit hodne levne (do 80Kc) pamet sram 2MB x 8bitu. Sice je jen 3.3V verze, ale je rychla (10ns, 12ns, nebo 15ns).

(...)

Akorat neni 5V tolerantni, nutno oddelit.

To mě zajímá - jak se to dělá? Kdyby sis myslel, že to sem nepatří, klidně SZ.


Tak oddelit 3.3V logiku od 5V sbernice se da vice zpusoby.
Bud jsou k tou urcene prevodniky, neco jako 74LS245, ale jsou 5V tolerantni na vstupu a na vystupu to uz lezou pod 3.3V, nebo 2.5V. Dalsi zpusob, ktery se pouziva treba u pripojeni SD karet k 5V logice, je prohnat 5V signaly vedouci do SD slotu pres 74LS07(buffer s otevrenym kolektorem,propusti jen log.0) a vystupni piny z LS07 pritahnes pullup odporem na 3.3V. Zem je spolecna s 5V logikou a 3.3V budes mit zajisteno diky odporum. Ale bacha, to je mekka log.1, jen vytazena odporem.. Ale toto reseni je pro jednosmerny signal.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 15.12.2015, 15:50 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
5V CMOS RAM v organizaci 2x8x512kb jsem tu už nabízel asi za 20Kč, stačí udělat adresovací logiku v čemkoliv, případně zálohování.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 15.12.2015, 18:26 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
suksoft píše:
Velesofte chci se optat jak pokracuje tento projekt? Urcite se inspiruj projektem https://www.lo-tech.co.uk/wiki/XT-CFv3 a radeji to CPLD nedelej v XL verzi jestli chces mit obsluhu CF karty vzdy bezproblemovou.

Jedna se mi o to ze bych rad vlastnil nejaky ramdisk. Klidne jen 1 MB. Mam doma uz koupenou M48Z2M1Y a tak ramdisk o velikosti 2 MB s moznosti pripadneho rozsireni na 4 MB by mi vyhovoval. Koukal jsem na tvoje schema http://velesoft.speccy.cz/other/SAMCOUP ... em-V03.png a chci se optat zda by jsi byl ochotny pripadne to pustit do sveta. Mas k tomu i desku?


No, v nekolika verzich mam tento projekt hotovy, tedy krome CPLD firmware, ale desky jsou nakreslene pokud si pamatuju. O jaky problem s XL verzi tu jde ? Myslis jako, ze nektere CF karty snesou jen 5V napajeni a pri 3.3V nejedou ? Mozna nejake starsi karty, ale dnes uz kazda CF slape na 3.3V. Co se CF slotu tyce, pokud by byl primona desce s XL cpld, mela by byt i karta CF napajena z 3.3V.

K tomu schematu 4MB ramdisku - SCH soubor pro Eagle mohu najit, ale deska (BRD) nebyla nakreslena.

Otazka na konec, kdo vsechno by mel zajem o ten ramdisk ? Nejspis by se nechala udelat deska s 1-2mb sramkou + 512kB flash epromkou. Kompletne v smd. Slo by to udelat i v DIPu, ale deska by se musela znovu cela nakreslit a to ja asi ted delat nebudu...

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 15.12.2015, 22:49 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2728
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Osobne bych radeji pro CF kartu videl pravych 5 V. Ale v tomto projektu je to jedno. Spise bych byl jen pro ramdisk, takze kdyz tam nebude CF karta, tak diskuse je zbytecna. Urcite co bych velmi privital je abych mohl pouzit konektor pro pripijeni k Sam coupe co je samecek, je zahnuty o 90 stupnu a ma vsechny tri rady, ne jenom dve. Mam ho doma.

Velesofte kdyz by jedna tvoje verze byla hodne pokrocilem stadiu, tak si myslim ze by se mohlo udelat 10 desek. Mozna ze jen v olovnatem cinu. Zname rozmery desky aby se to dalo propocitat? Proste aby jsi na tom nemusel stravit mnoho casu na tomto projektu a mohlo se to rychle objednat. Nemam problem to sam objednat. Urcite se to rozda.

Myslim ze Danhard mysli pamet K6X8016C3B-UF55. Ta je asi jina nez Velesoft ma ted zakreslenou. Ta cena co Danhard pise je podle mne dobra a tak by sel jiste udelat levny 4 MB ramdisk. Jinak osobne mam doma i 9536XL v 64 pinovem pouzdru a tak je urcita sance ze v pripade jednoducheho vzorce bych ani nemusel kupovat CPLD. Zasoba by stacila pro vsech deset karet.

Velesofte kdyz mi posles to schema 4 MB ramdisku budu rad ale spise se na to jen podivam, nez ze neco v tom budu delat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 16.12.2015, 20:27 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
suksoft píše:
Koukal jsem na tvoje schema http://velesoft.speccy.cz/other/SAMCOUP ... em-V03.png a chci se optat zda by jsi byl ochotny pripadne to pustit do sveta. Mas k tomu i desku?


Nasel jsem to. Snad je to korektni verze... Cele schema se da zjednodusit, pokud bych místo ctyrech sramek 512kB pouzil jednu sramku 2mb(dip 36 verze).


Přílohy:
SAMCOUPE-4MBRAM3.zip [15.42 KiB]
560 krát

_________________
http://velesoft.speccy.cz/
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 17.12.2015, 12:31 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
danhard píše:
Celá ta logika by se věšla pravděpodobně do jedné XC9572XL-VQ64.

Ano,logika se vejde do xc9572xl-vq64, ale záleží co všechno od toho budeme chtít. Větší je vždy lepší. Flash se blbě kupuje,ale počítám,že se pořídí na Ebay. Na desku mrknu. Mám ale dojem, že nebude dvouvrstvá.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 17.12.2015, 17:37 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
suksoft píše:
Chci se optat zda ta deska je 4-vrstva nebo budou stacit jen dve vrstvy? Jedna se mi o to, ze rozdil odhaduji na 1000 Kc pro deset desek. Nejak jsem za ten rok zapomel ze planujes 4 vrstvou desku a ted to ctu v jednom prispevku. Urcite nez na tom stravis vice casu tak bude chtit probrat i soucastky. Napr. flash uz v TME nemaji.


Tak potvrzuji, je 4 vrstva a kompletni deska ma rozmer mensi nez 10x5 cm. S projektem jsem jeste pokracoval a mam tu i dalsi rozdelane verze s vetsim CPLD (misto 64pinu pouzito 100 pinu). Napriklad verze s CF i SD kartou. Posledni verze, co jsem nasel, ma zas jen jednu SD kartu, ale zase ma vlastni externi Z80CPU a AY-3-8912, rozmer je ale 94x70mm a opet 4 vrstvy. Verze s CF i s CPU nejsou dodelane (neuplny routing), ale dalo by se to jeste dotahnout do konce. Externi CPU totiz umozni plnohodnotny rezim ZX128 a funkcne to neni slozite. Asi i ten CF slot by sel pridat, aby se vyuzila plocha desky 10x10cm.


Přílohy:
xmeg_cpu.png
xmeg_cpu.png [ 74.89 KiB | Zobrazeno 10197 krát ]

_________________
http://velesoft.speccy.cz/
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 18.12.2015, 16:22 
Offline
Kecka

Registrován: 21.05.2013, 08:22
Příspěvky: 32
Has thanked: 0 time
Been thanked: 6 times
Delejte vsechno na xc9572xl - tqfp 64 pin. Mam jich doma asi 100 ks a kupoval jsem je kus asi za 20,-.
Klidne je poskytnu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 18.12.2015, 17:42 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
suksoft píše:
To uz je uplne novy pocitac :-). Mozna by bylo vhodne tam vubec nedavat THT soucastky a co jde jen SMD. Projekt ma potencial.


No vlastne jakakoli karta s vlasnim CPU a pameti je pocitac. I MAIHEM ACCELERATOR by se tak dal oznacit. Ale ted jen ujasnim, proc tam vlastne ten procesor je. Interface po zapojeni odpoji(vypne/deaktivuje) interni cpu Z80 v SAM COUPE a jeho funkci bude zastavat externi CPU na karte. Diky tomu, ze je novy procesor venku, lze mezi nim a pocitacem libovolne modifikovat adresove a datove vodice a ridici signaly. To umozni napriklad moznost blokovani ruznych portu, automaticke zmeny adres portu, modifikaci dat a vlastni reorganizaci interni i externi pameti. CPU pak uvidi adresovy prostor 64kB se shodnou organizaci jako ma ZX128. Pri praci s AY portem i pri strankovani ZX128 rom zneviditelni praci s porty pro ASIC(ULA) a tim padem se odstrani problem kolize portu ZX128<>SAM. V smd by tam sel dat uz jen CPU, ale myslim, ze DIP verze CPU se shani lepe a take se to krasne routuje, protoze SAM ma na sbernici signaly shodne umistene jako DIP Z80, proste 1:1.

suksoft píše:
Otazka je zda radeji znova a rychle nakreslit jen desku kde bude pamet a na 2-vrstve desce. Druha otazka je zda vyhovet lidem co nesnasi SMD a udelat to v THT. To by bylo samozrejme drazsi. CPLD by slo mozna udelat ve verzi PC44 v PLCC pouzdru a dat to do patice. Pameti tam dat treba ty 2 MB o kterych jsi psal. Vyhoda by byla ze ramdisk by byl asi i zalohovatelny a pamatoval by si obsah i po vypnuti. Take by slo udelat tak ze by se vychazelo ze schematu 4 MB ramdisk pro tveho kamarada co jsi nakreslil a tam dat jen 2x 2 MB ram. Nebo tam dat 9536 ci 9572 bez XL. Nebo to cele okopirovat a dat tam GAL.

Druha verze je jit po cene. Pak to udelat v smd. Vyuzit tam sam konektory co uz mam doma. Dokoupit pameti od Danharda a dat tam xc9572xl (PC44 nebo 100pinovy). Desku udelat 2-vrstvou. Vyhoda je ze rada z nas ma doma jiz tyto soucastky. Nevyhoda je pajeni ale to si tech par lidi co to bude stavet nejak vyresi.


No popravde me se moc nechce kreslit znovu dalsi desku, to spis at udela nekdo jinej. Z toho co tu mam by byla vhodna asi ta 5x10cm 4vrstva s 2mb pameti a sd slotem. Hola megovka podle me nema az takove vyuziti. Kombinace flash rom + sram je uz lepsi - externi romka pro sama proste chybi... S pridanym CF slotem by se dalo velice rychle rozchodit plnohodnotne externi IDE bez potreby menit romku v pocitaci, kdyz uz by byla externi. S externim CPU se otevrou zcela nove moznosti a s pridanym AY je to uz uplne mazec, protoze si vychutname hezkou hromadu her s AY hudbou a efekty. Vlastne by slo o ZX128 modul + AY + MEGOVKA + IDE + EXTERNI ROM. Vyjde drazsi jen plosnak, pak uz by se to dalo osadit i castecne, podle toho co kdo chce mit. Klidne jen cpld+sram a mame megovy modul. Nebo to muze fungovat jen jako externi rom nebo AY interface. Kazdeho pak deska vyjde o stovku vic nez dvouvrstva, ale melo by to jiz zminene vyhody.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 19.12.2015, 10:43 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
suksoft píše:
Velesofte chci se optat jak funguje signal DBDIR? Jedna se mi o to ze http://velesoft.speccy.cz/other/SAMCOUP ... em-V03.png je popis PINu16 a to mi vubec nesedi s popisem jinde napr:
http://sam.speccy.cz/systech/sam-coupe_ ... n_v3-0.pdf
http://www.worldofsam.org/node/227

napr. v projektu http://velesoft.speccy.cz/samcoupe_1mb-cz.htm je:
DBDIR = !XMEM & !RD & !MREQ
DBDIR.oe = vcc

Proste kdyz to shrnu. Ten Abel zapis Pinu16 a pouziti diody D1 mi nesedi. Podle mne se ma dat signal DBDIR do log0 pri cteni z externiho zarizeni. Take leva cast zapisu Pinu19 je podle mne zbytecna.


Ona ten DBDIR ma blbe i puvodni ceska megovka(nebo tedy kopie originalu). Ano, signal DBDIR ma byt nastaven do log.0 jen pri cteni dat z externi periferie. Proto je "DBDIR.oe=VCC" spatne, jelikoz jde o tvrdej dvoustavovej vystupni signal a dochazelo by ke kolizim. Na megovce chybi dioda. To moje schema 4mb karty ma DBDIR jinak, nevim, proc jsem to tak mel. Je ale mozne, ze to neni finalni schema, protoze tech verzi bylo vice... Mrknu.

Jinak signal DBDIR neni na sbernici pocitace vubec zapojeny a zadna periferie ho nikdy nepouzivala (megovka DBDIR nastavi, ale nikdo necte stav tohoto signalu).

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Naposledy upravil VELESOFT dne 19.12.2015, 11:19, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 19.12.2015, 11:19 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Na co ten signál slouží v SAMovi ? nikam nevede ? je to někde popsané ?
Jestli to má tahat do 0, tak je ta dioda obráceně.
Nestačila by tam GAL20V8 ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 19.12.2015, 11:40 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2728
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Danharde prave ta otocena dioda mi napovedela ze je neco spatne. Stejne si myslim ze se to da udelat i bez ni a korektne. Reseni vlastne popsal Velesoft ve svem prispevku. Davat tento signal do log0 jen kdyz se ctou data z ramdisku, jinak to nechat v 'Z' stavu. Vsude kde jsem na signal DBDIR narazil (napr. http://sam.speccy.cz/systech/sam-coupe_ ... n_v3-0.pdf) tak se pise ze karta co to ma pouzivat jeste neexistuje ale ma se to obsluhovat. Pouzivaji slovo "must" a jeste podtrzene, takze je to vice nez povinne. Hezky clanek je napr. http://8bit.yarek.pl/upgrade/sam.portfix/index-de.html ale to je ohledne IO portu (jiny problem).

Jinak ten muj text "Take leva cast zapisu Pinu19 je podle mne zbytecna." neni spravne napsany. Spravne je ze to ma byt naopak rozsirene o zapis do IO portu na desce. Protoze takto se nemuze nahrat spravna informace do tech dvou registru. Ten IC5 pri zapisu do IC3 a IC4 ja Z stavu a tak se nic spravne nezapise.

Velesofte aby jsi mne pochopil, nejdrive chci poradne pochopit cinnost toho schematu a pak muzeme uvazovat ze mozna o Vanocich si postavim na kontaktnim poli nejaky prototyp. Radeji bych mel vrabce v hrsti nez raketoplan pred barakem. Ta tvoje deska kde je i Z80 CPU je dobry a pekny projekt ale myslim si ze ti to bude jeste par mesicu trvat nez to das do konecneho stavu. Radeji bych byl kdyz popises Atom-lite.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Megabajtový modul
PříspěvekNapsal: 19.12.2015, 14:26 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Puvodne do IC3 a IC4 vedly data ze sbernice a v te dobe jsem uz mel obsah galu predem pripraveny. Schema se pak zmenilo v tom, ze jsem data celeho interface oddelil jednou 74xx245, aby se zbytecne nezatezovala datovka. Na zmenu v galu jsem uz jaksi nepomyslel. Jinak vystupni pin 19 musi byt nejen rozsireny o "+/IORQ*/WR*A7*/A6*/A5*/A4*/A3*/A2*/A1" ale navic i cely negovany. Ale myslim, ze cele by to mozno byt zapsane takto:
/PIN19=/XMEM*/MREQ + /IORQ*/WR

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 50 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz