OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 16.04.2024, 06:40

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 46 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 26.03.2023, 16:36 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2586
Bydliště: Praha
Has thanked: 510 times
Been thanked: 619 times
Pěknej ceníček, oproti tomu už těch 240 za CP/M, resp. 40 za PC-DOS vypadá trochu jinak :)
Na Coherent jsem úplně zapomněl, dík a píšu si do pořadí...

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.03.2023, 16:56 
Online
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3805
Has thanked: 278 times
Been thanked: 455 times
Holt není náhoda, který OS se prosadil... Nejde tu primárně o technickou kvalitu ale čistě o cenu a to Microsoft tedy uměl :-). Hlavně když následně zavedli i klasické "ať to raději ukradnou, jen když to bude od nás."

Starej_Mraf píše:
19 disket

Edit: Je nějaká šance že se třeba obrazy disků s nainstalovaným OS/2 apod. jednoho dne třeba objeví na FTP? Pro nás bez :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd: :fdd:diskeťáky...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.03.2023, 20:57 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 2777
Has thanked: 226 times
Been thanked: 602 times
Czech Human píše:
Minix ... jednoduchý, zpočátku čistě školní systém
Pravda, mířil jsem na tu verzi 1. Dvojka už byla o kus dál a pozdější o hodně rozvinutější Minix 3 jsem sám nějaký čas používal, když jsem se připravoval na přechod na Linux, především abych konečně pořádně pochopil ten *nixový souborový systém a princip práce v něm. No a pochopil. Takže i pro mě to byl školní systém :lol:

A upřímně, mě se idea mikrokernelu také líbí mnohem víc než blob Linuxu, ale ten modulární systém který se z původního monolitu vyvinul je asi životaschopnější než akademické teorie a hlavně přitáhl lidi, kteří ho při tom životě drží. Bez svojí komunity by i ten DOS a staré hry dávno chcíply a nezavadil by o ně ani červ ožírající zdechliny.

Nějaké ty obrazy harddisků se dají stáhnout, nebo nainstalovat a stáhnout i bez diskeťárny:
https://www.pcjs.org/software/pcx86/sys/os2/ibm/1.0/
A potom třeba nabootovat v DOSBoxu.

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.03.2023, 22:06 
Online
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3805
Has thanked: 278 times
Been thanked: 455 times
Jo jo, spletité jsou cesty Páně a to i v počítačovém světě. Ideály s sebou ne vždy automaticky přináší snadné ideální řešení, jak nejspíš zjistil další velikán Richard Stallman :-). Stačí se podívat, kde je Minix a Linux dnes - oba tam, kde se jejich schopnosti víc hodí. V silně specifické nice Minix, prakticky ve všem ostatním Linux. Z pohledu dneška je zajímavé, že Tanenbaum v té jejich diskusi očekával do 5 let nástup právě Stallmanova GNU/Hurd což je taky mikrokernel a že Linux jako tehdy OS silně platformě specifický (i386) čeká vlastně jen zánik. To beru jako připomínku toho že i ti nejlepší odborníci se věštěním budoucnosti mohou zcela mýlit protože právě Hurd z toho tria systémů dopadl úplně nejhůř - s mírnou nadsázkou ho dodnes nepoužívá nikdo. Líbí se mi že Linus i Tanenbaum přesto že spolu v tom základním nesouhlasí mají spolu slušné vztahy a navzájem se uznávají. To jsou prostě páni Profíci, kéž by takových bylo co nejvíc.

A až teď jsem si uvědomil, jak moc tehdy Linux byl vlastně HW náročný OS, protože jste museli mít 386 i s FPU aby to běhalo (no řekněme kernel to mohl SW emulovat ale stejně, to je jako "SW FPU" na 486SX, výkonově jedna velká mizérie. A na tom úplném začátku to asi moc emulovat neumělo). Minix co běhal i na 4,77MHz 8088 byl mnohem méně "rozežraný" na zdroje počítače. Linux naopak ty zdroje vyžadoval, ale taky je uměl opravdu využít. Myslím, že tato idea "použij co máš" mu vydržela dodnes.

Díky za odkazy, docela mám chuť se na to podívat, tenhle pravěk mě minul a PC bylo víc než jen MS DOS. Zejména když mám 25 MHz 286 i s 287XL, což je v 16bitových PC úplné maximum možného :-). Budu si asi muset pořídit pár kompatibilních CF karet pro blbnutí s virtuálními disky.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 27.03.2023, 02:30 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2586
Bydliště: Praha
Has thanked: 510 times
Been thanked: 619 times
Výkonem docela příjemně překvapuje i ten Xenix. Na 25MHz 286 jsem si v jedné konzoli pustil Word, v druhé Multiplan a ve třetí se pořád ještě dal hrát tetris :)

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 27.03.2023, 06:42 
Online
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3805
Has thanked: 278 times
Been thanked: 455 times
Hezké, konečně je vidět k čemu je taková 286 dobrá a proč DOS pro ni rozhodně není ten nejvhodnější OS. Ale zase se jedná o tu vůbec nejrychlejší 286 co můžeš mít a jsou i pomalejší 386, z pohledu Intelu 286 skončila na 12,5 MHz, ta by se s tím zapotila víc :-).


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.11.2023, 11:42 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2487
Has thanked: 115 times
Been thanked: 424 times
Czech Human píše:
A až teď jsem si uvědomil, jak moc tehdy Linux byl vlastně HW náročný OS, protože jste museli mít 386 i s FPU aby to běhalo...
Provozoval jsem Linux na 386SX bez koprocesoru a taky to fungovalo... i kernel jsem na tom přeložil, stačilo si pár hodin počkat. 8-)

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.11.2023, 11:50 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2487
Has thanked: 115 times
Been thanked: 424 times
Mrafe, 286/20 a deska Octek FOX II bylo moje první PC, kupoval jsem ho jako nové... Chodil na tom např. Wolf3d a EOB1 a různé jiné, jako např. Jill of the Jungle od Apogee (myslím). Daleko největší komplikací byl černobílý VGA monitor, který zobrazoval jen zelenou složku, takže v takovém Prince of Persia 1 jsi neviděl ukazatel zdraví ani toho druhého cosi, protože jeden byl čistě červený a druhý čistě modrý, takže na jejich místě bylo černo... :P

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.11.2023, 11:52 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 1975
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 870 times
Been thanked: 699 times
Součástí Linux kernelu byl už od začátku sw emulátor FPU, ale kromě CADů ani nebyl k ničemu moc potřeba (kernel k ničemu nepotřeboval FPU).

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.11.2023, 12:50 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2586
Bydliště: Praha
Has thanked: 510 times
Been thanked: 619 times
Jiiira píše:
Provozoval jsem Linux na 386SX bez koprocesoru a taky to fungovalo... i kernel jsem na tom přeložil, stačilo si pár hodin počkat. 8-)

To se hned pozná zbohatlík s megabajtama ramky :D Já měl SX40 a 2 MB. Do konzole to (se swapem) nabootovalo, ale pokus o překlad jádra po asi šesti hodinách spadnul :-)

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 17.11.2023, 14:53 
Online
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3805
Has thanked: 278 times
Been thanked: 455 times
Tyjo Linux na 386SX se 2 MB RAM, to už musí hraničit s vlezlou touhou vešet se v předsíni na háky, ne? :lol:


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 18.11.2023, 01:00 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2586
Bydliště: Praha
Has thanked: 510 times
Been thanked: 619 times
S tím hraničilo už stáhnout ten slackware na diskety v labu a vézt to tramvají domů, s tím že alespoň jedna disketa cestu nepřežila :D

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.11.2023, 12:51 
Online
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3805
Has thanked: 278 times
Been thanked: 455 times
Oživil jsem si 286/25MHz+287XL se 4 MB RAM, kde poslední ještě plně 16bit Win 3.1 díky CF kartě coby 480 MB HDD běhají opravdu nezvykle dobře. Budu si hrát s EMS/XMS nastavením RAM aby šly spustit i nějaké DOS programy/hry i když AdLib je poněkud méně schopná varianta zvukové karty oproti novějším Sound Blasterům s pokročilejšími možnostmi wavetable syntézy než FM syntéza. Zkusím na ní pro srandu rozjet i CD-ROM mechaniku v SCSI variantě, to bude patrně jednodušší než zkoušet ATAPI mechaniky. Jsem si téměř jistý že na desce mám čipset HT12, tak by to nemuselo s EMS být tak těžké https://www.dosdays.co.uk/topics/ht12_xms_ems.php.

Jediná vada na kráse sestavy je tak dvojnásobně rychleji tikající RTC čip, patrně z přetaktování FSB kdy deska původně to byla 16 MHz verze a já z ní udělal 25 MHz :-). Pokud by někdo měl představu co to může způsobit a jak se této vlastnosti zbavit bez stažení frekvence směrem dolů, budu rád za každou radu.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 25.11.2023, 02:52 
Online
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3805
Has thanked: 278 times
Been thanked: 455 times
CD-ROMka už se hezky točí, Adlib si brouká, EMS i XMS chodí takže hry už tolik nedržkují že je málo RAM... nastává nám Vánoční pohoda :angel:. Dokonce i Word 6 na takovéto sestavě běhá. Sice tedy spíš rozvážně co noha nohu mine, ale i tak je to celkem respekt když se jedná o 286 :-). Psát by se v něm určitě dalo. Jen ten virtual protected 4GB režim, ten nám chýbá. Bude to holt chtít OS co se obejde bez reálného režimu.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 25.11.2023, 09:05 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1516
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 381 times
Word pro DOS by na tom BĚHAL.
Nehledě na to, že toho umí víc než jeho kolega pro Windows…


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 46 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz