OldComp.cz

Já třeba, když jsem si koupil v krámě svoji novou 386sx40 tak se 4MB od začátku a 286ky měli kolem mě 2MB.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

Ja som v roku 1993 kupoval 486DLC40 so 4MB (4x 1MB SIMM 30p). Kdesi mam este schovane faktury, ak by bol zaujem, mozem pohladat ceny.
Nasledne ale zase cena prudko stupla a bol problem zohnat hlavne tie kapacitnejsie, pretoze vsade boli uz len same 72pin a 30pin uz temer nikto nemal.

Inak, este k tej mojej 486DLC40. Povodne som tam mal 4MB RAM. Niekde som zohnal 4x 4MB SIMM 30pin, tak hned dva isli do GUSa, takze som mal operacnu pamet 4MB a audioramku 8MB (+ videoram 1 MB na Trident8900). Neskor som si SIMMy vymenil, takze som mal operacnu pamet 16MB (a z toho 10MB ramdisk) a na GUSovi 2.5 MB ram (na drvivu vecsinu veci bohate stacilo). Tych 0.5 MB bol taky zaklad priamo na doske GUSa uz od vyroby.

Když jsme u té paměti pro různá PC, vyplatí se měnit CACHE z 64kb na 256kb u 386DX desky, když neplánuju použít víc jak 8MB RAM, pro které by mělo být 64kb dostatečných?

Z hlediska výkonu určitě . Čím víc cache, tím líp. Cache je rychlejší než RAM. Nebudou to sice stovky % ale poznat to bude. Většina DOSových malých programů se do takové cache pohodlně vejde.

A toto je aj nejak realne statisticky podlozene ? Pretoze ako napisal Czech Human, cim viac tym lepsie, a neexistuje ziadna horna hranica.

Teda, cisto prakticky, pre normalny cisty msdos (bez EMS, XMS) je tato hranica 1MB. Proste, cely msdos aj so spustenou aplikaciou a vsetkymi biosmi pobezi priamo z cache

To netuším, to jsem našel v nějaké tabulce. Ale potřeboval jsem se ujistit v to, co jste oba s Czech Humanem potvrdili - že čím více, tím lépe. Každopádně je velká škoda, že 486ku budu mít se stejně velkou Cache, ačkoliv fyzicky by deska měla zvládnout 512Kb.

Z mých pozorování je zdaleka největší rozdíl mezi 0 a 32 kB cache. Ale mezi 128 a 256 kB už to je u takovéhoto CPU jen pár procent navíc. Tady už hlavně záleží na aplikaci kolik paměti potřebuje, kdyby to bylo celých 256 kB tak by rozdíl i oproti 128 kB byl veliký. Běžné DOSové aplikace to ale nevyžadují.

Jestli ta deska na 486 zvládne 512 kB tak si sežeň 1024k moduly pokud jdou osadit, můžeš pak cachovat 128 MB RAM. Co to je za značku a typ desky?

Zjistím. Jen nevím, jestli se mi chce dávat za čipy stejnou částku jako za desku. A 128MB asi nezvládne, má jen 2 72pinové simm sloty.

Tak osadíš jeden 128 MB modul . Na 486 bohatě stačí i 32 nebo 64 MB RAM. Víc jak Win95 bych tam stejně nedával a DOS má limit 64MB. Co by mohlo mít smysl je write back SRAM tag když bys měl tu možnost ho osadit ale zase je to jen pár % navíc i když tady je vzhledem k malému výkonu celkem každé docela dost vidět. A když budeš hledat RAM, tak nejlépe 50 ns a dát ideálně nejnižší časování protože to ti přidá celkově mnohem víc výkonu než 512 kB cache.

Ta TAG RAM musí být speciální pro tu write back cache? Na desce je 9 chipů stejné kapacity a ten jeden by měl být jako TAG RAM, ale nevím tedy jestli zvládne ten write back mód. Ačkoliv s 256kb by podle té tabulky (co vlastně nic neznamená) 32MB ve WB módu zvládnout měla.

Tohle je ta deska https://www.ultimateretro.net/en/motherboards/2390 a oodle všeho by mohla zvládnout i 1MB cache a 128MB s 2 64 MB moduly. Ty si ale pošetřím do Amigy.

No sakra, to je deska jak víno . Ty 128 kB SRAM moduly mám, ani to není tak drahé a pořád snadno ke koupi. Pár set kč. Tag bude pak asi jedna 256x8 vzhledem ke kapacitě, často to bývají paměti typu 16kx4 bity záleží na manuálu co tam patří. Dát do toho Pentium overdrive byl by to vrchol té generace.

Edit: tak TAG je 128kx8 pro 1 MB L2.

No popřemýšlím, když je někde rozumně seženu(když říkáš, že ta deska má potenciál), tak to zkusím. V manuálu píší 8 kusů 128kx8 a TAG 128/64kx8, ale na tu wb je to teda 2x tolik u té TAG? Overdrive tam dávat nechci. Ale i to 133MHz by mohlo být fajn.

Našel jsem na vogonech člověka co testoval 0 vs 256 vs 1024 kB cache a mezi 256 a 1024 kB je rozdíl u 66MHz DX2 od 0 až 12%. Ve hrách je to blíž maximu, v užitkových aplikacích minimu. Nižší frekvence CPU 33 MHz měla o něco lepší urychlení ale takové CPU je stejně moc pomalé. https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=60207

Největší kopanec je když se přidá nějaká cache, to dovede urychlit i o 100%. Ale potom už to jde s výkonem navíc hodně dolů, velmi viditelný rozdíl bys poznal mít aplikaci co by ten 1 MB celý využila. Já bych ten 1 MB osadil ale větší dopad bude mít co nejnižší časování RAM a frekvence FSB, kupříkladu 40 MHz x 3 je výkonnější než 33x4 ale zase máš přetaktované PCI .

Při vyšším kmitočtu FSB má cache větší význam, protože RAMky si jedou pořád svojí stejnou rychlostí ať je FSB 33 nebo 40, zatímco cache běží na FSB kmitočtu.
Fyzicky je propustnost do pamětí stejná pro DX33 procesor a pro DX2/66. Jen DX2/66 žádá častěji a sběrnice na 33MHz, pro oba procesory, je kratší dobu volná, tím tam je nárůst.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...