OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 20:27

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 21 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 05.04.2021, 04:16 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.06.2013, 00:11
Příspěvky: 641
Has thanked: 1 time
Been thanked: 76 times
Uz mi tu dlouho lezela jedna takova zajimavost, tak sem ji chtel vyzkouset, dal sem do kupy jednu 286 desku a strcil do ni modul ale tvari se mrtve. V manualu je zmineno, ze je delany pro pocitace IBM PS/2, dle info na Vogonech by mel chodit i v ostatnich 286 deskach, zas jiny uzivatel psal, ze mel podobny modul s 486SLC a taky mu nechodil. Ja se domnivam, ze ho mozna nekdo otocil v patici a odpalil tam to FPGA (CPU sem uz menil). Jeste bych mohl vyzkouset na nake 386SX desce ten vypajeny IBM 386SLC, jesi je OK...
http://rayer.g6.cz/hardware/retropc1.htm#286MB

_________________
http://rayer.g6.cz, core i7-2600K, SB Audigy+YMF724+DreamBlaster, GTX970, DOS/WIN98SE/NT4/XP/Debian | retroPC: PPro 200, 192MB, SB AWE64+Live, Matrox Millenium II/8MB+Voodo1, USB 2.0


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 07.04.2021, 03:28 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.06.2013, 00:11
Příspěvky: 641
Has thanked: 1 time
Been thanked: 76 times
Tak vono je to zapeklitejsi, 386SLC ma navic naky piny co 386SX nema, takze to je mozna duvod, proc mi po swapu nejela, chjo, akorat ze original datasheet od IBM nikdo nema, vychazel sem z Cx486SLC...

_________________
http://rayer.g6.cz, core i7-2600K, SB Audigy+YMF724+DreamBlaster, GTX970, DOS/WIN98SE/NT4/XP/Debian | retroPC: PPro 200, 192MB, SB AWE64+Live, Matrox Millenium II/8MB+Voodo1, USB 2.0


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 07.04.2021, 05:35 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Jsi si jistej, ze 386SLC je myslenej jako upgrade pro 386SX? Z logiky veci bych ocekaval, ze 386SX se da upgradovat na 486SLC.
IBM a Cyrix je to same, Cyrix nesmel prodavat procesory pod svym jmenem, takze se objevily jako IBM, ST a dalsi.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 07.04.2021, 09:28 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
Ja to pochopil tak, ze chce polepsit 286ku. Kazdopadne ja kdysi zkousel taky s nejakym brand new vylepsit 286, ale ostrouhal jsem. A to nebylo jen pro vybrane modely. Podle meho s tim musi deska (resp. BIOS) “nejak” pocitat.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 07.04.2021, 13:35 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Ja to pochopil tak, ze si mysli, ze 386SX a 386SLC je navzajem zamenne :) Pokud je 386SLC upgrade pro 286, tak to nejspis nebude stejne jako 386SX.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 07.04.2021, 17:49 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.06.2013, 00:11
Příspěvky: 641
Has thanked: 1 time
Been thanked: 76 times
Ten upgrade modul od Kingstonu je urcen jako upgrade pro 286 desky na 386SX. To ale neznamena, ze 386SLC je urceny do 286 systemu, to si ho tak pouze vyrobce modulu ohnul. 386/486SLC je pinove temer totozna s 386SX ale nabizi treba 8kB interni cache, coz u tehle sunek mohlu udelat celkem solidni speed up. Takze se to pouzivalo i na upgrade 386SX. SMyslem meho pokusu bylo vyzkouset v 386SX desce, jesi ten procesor je funkcni, ale v tu chvili sem nevedel, ze ma navic nejake piny. Vcera sem to propipaval a pridal na web tabulku pinu, v kterych se to lisi. Bohuzel datasheet pro tenhle konkretni CPU od IBM nikde neni a je zrejme, ze se mirne lisi i od Cyrix 486SLC (ke kteremu datasheet je).
http://rayer.g6.cz/hardware/sunta286.htm

_________________
http://rayer.g6.cz, core i7-2600K, SB Audigy+YMF724+DreamBlaster, GTX970, DOS/WIN98SE/NT4/XP/Debian | retroPC: PPro 200, 192MB, SB AWE64+Live, Matrox Millenium II/8MB+Voodo1, USB 2.0


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 07.04.2021, 18:47 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Tak ted v tom mam slusnej hokej :) Ale vidim, ze tomu rozumis lip, tak budu zticha a uvidim, s cim jeste prijdes.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 07.04.2021, 19:08 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Já mám upgrade pro 386kové desky 486SLC od Texas Instruments (ta to tehdy vyráběla i pro Cyrix, je to jeho design) a ta má snad jen 1 kB cache, ne 8 kB (ale na upgrade 386 i tak dobrý). Až pozdější verze SXLC měly taky 8kB.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 07.04.2021, 20:13 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
Kubik píše:
Tak ted v tom mam slusnej hokej :) Ale vidim, ze tomu rozumis lip, tak budu zticha a uvidim, s cim jeste prijdes.


No tak to jsme dva... Úplně mi podkopal mé přesvdčení, že jsem v prvním příspěvku pochopil, vo co go.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 07.04.2021, 23:58 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.06.2013, 00:11
Příspěvky: 641
Has thanked: 1 time
Been thanked: 76 times
Ano, cyrix mel 1kB cache, IBMko 8kB.
Snad jsem to na webu popsal jasne.
Napred sem chtel ten upgrade modul nasadit na 286 desku, ale protoze nefungoval, tak sem chtel vyzkouset samotny CPU IBM z toho upgrade modulu, tak sem ho vypajel a prehodil na jinou 386 desku s intel 386SX a zase to nefungovalo. Ale nevim jestli z duvodu odlisnosti v par pinech toho IBMka nebo proto, ze ten modul nekdo prede mnou otocil a odpalil. No, kazdopadne ani ten koprocesor co byl na tom modulu nevypada uplne zdrave, ale mam pouze jedinou 386SX desku s patici, kde ho muzu testovat. To FPGA na upgrade modulu bohuzel nemam jak vyzkouset ani cim nahradit.

_________________
http://rayer.g6.cz, core i7-2600K, SB Audigy+YMF724+DreamBlaster, GTX970, DOS/WIN98SE/NT4/XP/Debian | retroPC: PPro 200, 192MB, SB AWE64+Live, Matrox Millenium II/8MB+Voodo1, USB 2.0


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 08.04.2021, 07:22 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Aha, tak tam jsem se ještě nedostal. Tu TI 486SLC verzi fyzicky mám, tak to vím. Je škoda že upgrade nefunguje, byla by to dobrá machrovinka :-). Ale IBM si dělalo věci jak chtělo tak jestli je to pro specifický počítač z jeho produkce, tak to bude stejně běhat jen na něm. Ono to není s IBM a vůbec korporát výrobci nic zase tak divného viz. dnešní white listy na wifi karty do notebooků IBM/Lenovo, kde taky fungují jen povolené modely, jen se tehdy jednodušeji holt přidal nebo ubral spoj na desce, BIOS ještě na takové srandy neměl dostatečnou kapacitu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 09.04.2021, 02:44 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.06.2013, 00:11
Příspěvky: 641
Has thanked: 1 time
Been thanked: 76 times
Mno, TI486SLC by mela jit taky naroubovat na 386SX, kdyz se osetri tech par pinu navic a sedi napeti...
Na Vogonech se ty upgrade moduly probiraly a nekdo zminoval, ze to rozbehal i na neIBM desce. Domenka je, ze ta zminka, ze je to pro IBM, vychazi spis z mechanickych predpokladu, ze proste ten modul je konstruovany tak, aby mu v desce od IBM nic neprekazelo (nejaka vyssi soucastka, karta ve slotu ci bok case a pod) a vyrobce modulu logicky nemuze rucit za ostatni vyrobce desek, kteri patici na CPU umistovali na vsechny mozne pozice. Elektricky by tomu podle me nemelo nic branit, cim by se melo lisit zapojeni 286 patice na IBM a na nake jine desce? Jina vec je podpora BIOSu, ta SLC mozna potrebuje nejak nakonfigurovat kvuli cache a pod, ale to by snad nemelo uplne zabranit POSTnuti, spis by se jen nevyuzil plny potencial SLC (prip. dalo by se dokonfigurovat po bootu z DOSu).

Na web sem doplnil fotky modulu v puvodnim stavu s tim IBMkem:
http://rayer.g6.cz/hardware/sunta286.htm

A tu TI486SLC mas jen tak samotnou (SMD cip) nebo na nake desce ci podobnem modulu? Proste blby, ze to nemam jak otestovat, kdyz nemam ani funkcni desku s SLC ani zarucene funkcni SLC CPU... A z toho vypipanyho zapojeni pinu se proste navic vyuziva jen ten pin 43, kery se bohuzel nemuzu porad dopidit, k cemu slouzi, neb neni zadna dostupna dokumentace od IBM a ta od Cyrixe ukazuje, ze ty piny ma zas jinak. Este bych to moh zkusit znova a ten pin proste zkusit pripojit na H nebo L, ale to asi nebude tak jednoduchy, pac to, ze byl ten signal generovany FGPAckem na tom modulu asi melo naky duvod...

_________________
http://rayer.g6.cz, core i7-2600K, SB Audigy+YMF724+DreamBlaster, GTX970, DOS/WIN98SE/NT4/XP/Debian | retroPC: PPro 200, 192MB, SB AWE64+Live, Matrox Millenium II/8MB+Voodo1, USB 2.0


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 11.04.2021, 03:58 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.06.2013, 00:11
Příspěvky: 641
Has thanked: 1 time
Been thanked: 76 times
Sem s tim v koncich, pinout nikdo nema, jiny procak ani desku nesezenu, tak to muzu dat k ledu...

Jen bych poprosil, kdyby mel aspon nekdo z Prahy moznost otestovat ve sve desce ten ULSI FPU 387 (PLCC) nebo naopak FPU pujcit na vyzkouseni v me desce.

_________________
http://rayer.g6.cz, core i7-2600K, SB Audigy+YMF724+DreamBlaster, GTX970, DOS/WIN98SE/NT4/XP/Debian | retroPC: PPro 200, 192MB, SB AWE64+Live, Matrox Millenium II/8MB+Voodo1, USB 2.0


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 28.04.2021, 19:41 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.06.2013, 00:11
Příspěvky: 641
Has thanked: 1 time
Been thanked: 76 times
Tak jeden kamos ma desku i kopr, tak az se nekdy v lete uvidime, udelam krizovy test FPUcek a obou desek. Pokud se FPU ukaze skutecne vadny, tak bude temer jiste, ze to schytalo i FPGA a 386SLC na tom upgrade modulu a budu to moct nechat leda vystavene...

_________________
http://rayer.g6.cz, core i7-2600K, SB Audigy+YMF724+DreamBlaster, GTX970, DOS/WIN98SE/NT4/XP/Debian | retroPC: PPro 200, 192MB, SB AWE64+Live, Matrox Millenium II/8MB+Voodo1, USB 2.0


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286->386SLC upgrade modul
PříspěvekNapsal: 28.04.2021, 20:00 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1581
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
486SLC mám v Jamiconu. Chystám upgrade o NPU.
Příloha:
JAMICONINS1100v02s.jpg
JAMICONINS1100v02s.jpg [ 184.88 KiB | Zobrazeno 4600 krát ]

Příloha:
Jamicon_NPU_upgrade v1s.jpg
Jamicon_NPU_upgrade v1s.jpg [ 331.46 KiB | Zobrazeno 4600 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 21 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz