OldComp.cz

Ahoj! To video jsem viděl v minulosti taky. Jenže u 386/486 desek s VLB je problém v tom, že na 386 je VLB naroubována přes bridge, takže brzda, proto jsem uvedl EISA sběrnici. Poté, co jsem viděl na vlastní oči, co předváděla vytuněná 486SX 25 Mhz s pci grafikou s Doomem a Duke3d jsem i nadále přesvědčen, že tam bude znatelný nárůst.

_________________
Commodore 64, 64C, 64G, ATARI 1040 STE, AMIGA 1200 (A1260/80), Amstrad CPC 6128, Acorn A3020, Didaktik GAMA '88 a '89, ZX 128.

PC: XT-V20-10 MHz, 286-20 MHz (4 MB RAM, Trident 1 MB, SB16), 386DX-40 MHz (FPU, 32 MB RAM, Mach32 2 MB, AWE32, CD-ROM), 486"DX5"-160 MHz (128 MB RAM, USB 2.0, SB16, CD-ROM), Pentium 233 MMX (262 MHz, 256 MB RAM, SiS315 32 MB, VooDoo2, SB16, DVD-ROM)

386 jsem na EISA sběrnici nikdy neměl (kdyby byla k mání vzal bych a nebo alespoň půjčil na hraní). Jenže kolik lidí má nnějakou solidní EISA grafiku? Já to štěstí mám, mám tu ATI Mach32 2MB a šlape krásně (v jiném stroji). Klidně bych to otestoval.

Co udělá odladěná deska a EISA sběrnice vím dobře. Mám tu serverovou desku už nevím jakého výrobce. Je formátu Full AT a dle procesorové karty umožňuje konfiguraci od jedné 486SX až po tuším 4x Pentium, integrované SCSI, periferie atd. Můj kus je osazený procesorovou kartou 1x 486DX 50MHz (nikoliv DX2) a maká to tak krásně svižně, že by člověk neřekl že je to jen 486. Myslím tím odezvu systému. WinNT 3.51 by na tom ukázaly záda lecjakému Pentiu. Fakt jsem na to nevěřícně čuměl jak krásně to maká. Deska dělá fakt hrozně moc.

Nebo tu mám desku Gigabyte GA-686DX pro dvě Pentia Pro. Se stejnými procesory, RAM a disky na hlavu poráží stroj osazený Intel Server Board PR440FX a nebo HP NetServer LH Pro. To je úplně jiný level. Jediné, co se tomu blížilo byl Compaq Proliant 2500. Takových příkladů bych mohl uvést celou řadu. Proto bych byl sám zvědavý na porovnání systémů EISA versus VLB.

Strašně moc bych chtěl někdy dostat do pazour Compaq System Pro (jediný systém 2x 386, neumí SMP, ale umí na tom běžet WinNT).

Žádná 486 nebude tak rychlá jako Pentium, hlavně jak do toho padne FPU nebo na Pentium napsaný software... Ta 486 těží z abnormálně rychlé FSB a toho že ta deska je pro Pentium, tedy ten čipset je mnohem rychlejší než očesaný čipset, konstruovaný pro 486. Cache a vůbec všechno je o generaci novější a jistě i větší. Odezva systému může být dobrá nicméně ten výkon bude pořád 486. Dej do té desky Pentium a uvidíš že to budou násobky té 486 .

Jinak to je celkem raritka už . Deska opravdu dělá moc.

Jasně že když tomu procesoru dáš něco počítat tak bude pomalejší, ale odezva systému není jen o procesoru. Uživatelsky se to chová neobvykle rychle. To máš jako testy prvních pentií tuším v časobisu Byte v roce 93. Dělali velký test serverů 486 a později totéíž pro první pentia. Jeden server 486 (tuším že to byl také DX50) jim prý dorazil do předhozího testu pozdě, a tak ho pro zajímavost zařadili mezi Pentia 60 a 66MHz. Nevedl si vůbec špatně, dokonce byl díky odladěnosti lepší juak některá ta Pentia. Jasně, serverování je trochu jiná disciplína, jen...
Nebo si pamatuju, jak jsem kdysi dávno pro přítelkyni postavil levné PC s Cyrix III 1GHz

Čipset pro pentium na té desce není. Čipset je umístěný z větší části asi na té procesorové kartě, na samotné desce bude hádám jen obsluha sběrnice, periferií a podobně. Nemám to nafoceno, při nějaké příležitosti můžu nafotit.

Jesi se dobre pamatuju, tak EISA pouze navysila sirku sbernice na 32b (v tech pridavnych pinech), ale kvuli kompatabilite byla frekvence porad tragicky pomala jako ISA, cili teoreticky max. 2x speed up. Zatim co VLB behala na FSB a byla 32b, takze tam mohl byt rozdil nekolikanasobny, ale zalezi na tom chipsetu, 386 s VLB sem nikdy v ruce nemel (az 486), tak nevim, jak moc uspesne to tam naroubovali. VGA do EISA zadnou nemam - docela vzacnost, jen nakou sitovku...

_________________
http://rayer.g6.cz, core i7-2600K, SB Audigy+YMF724+DreamBlaster, GTX970, DOS/WIN98SE/NT4/XP/Debian | retroPC: PPro 200, 192MB, SB AWE64+Live, Matrox Millenium II/8MB+Voodo1, USB 2.0

Kdo se hraje nezlobí a jakékoliv hraní je fajn zkušenost když to někoho baví, ale rozdíly mezi řadami 386, 486 a pentiami byli tak markantní pokud se u těch počítačů zaměříme na střed jejich výkonu, aby jsme to dál nevětvili, že jakékoliv ždímání nižší řady, když máme k dispozici tu vyšší je z mého pohledu šílenství

_________________
Amiga - PMD 85

Taky moc nechápu jak na 386 třeba skvělých 11 FPS (místo běžných cca 9) v DOOMovi dává smysl když ořízlá 486 na nižší frekvenci dá od 16 FPS výš a tu 50MHz 386 patrně sežene jen ten, kdo ji vymění za svou zdravější ledvinu . Ale holt je to jako 10 ns TAGy a 12ns SRAMy - kdo je má se jen tiše usmívá pod fousy...

Doom byl na 486 o tolik rychlejsi, protoze oproti 368 mela dvojnasobnou pipeline a hlavne interni a pripadne externi cache. Vlastne jedina podstatna vylepseni 386 byla pouze kvuli zvyseni rychlosti, jinak se tam nic nepridalo.

VLB, Vesa Local Bus, je prakticky lokalni (proto Local) sbernice 486, ktera se lisi od 386. Nemyslim tedy, ze byla deska s VLB pro 386, i kdyz vsechno je mozne, protoze VLB mely i Pentia take s odlisnou sbernici.

Stačí hledat čipset OPTI 495 a najdeš desky pro 386 s VLB. Jednu mám v počítači od Autocontu.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

Deska se Socket 3 a současně Socket 5 je taky super úchylárna. OPTI vyřeší vše.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

Hezke, to mas fakt zajimavy kousky.
Osobne bych si na 386 taky nehonil triko, kdyz 386 a 486 desky nabizely celkem podobnou funkcionalitu, vetsi smysl to ma tam, kde deska pro novejsi socket uz postrada nejake dulezite retroficury, jako treba ISA slot, tak tam ma smysl maximalne vytunit desku, kera to jeste vsechno ma. Ale takv ramci pokusovani proc ne...

_________________
http://rayer.g6.cz, core i7-2600K, SB Audigy+YMF724+DreamBlaster, GTX970, DOS/WIN98SE/NT4/XP/Debian | retroPC: PPro 200, 192MB, SB AWE64+Live, Matrox Millenium II/8MB+Voodo1, USB 2.0

To je všechno pravda, zejména ta L1/2 cache dělala hodně. Ale navíc tam bylo všechno integrované mnohem blíž u sebe. Třeba použití FPU na 387 je výrazně méně efektivní než u 486 protože už do toho na té relativně vysoké frekvenci skákaly ty přenosy dat po velice dlouhých drátech takovým způsobem, že výkonový benefit byl fuč - už se to nedalo urychlit, FPU mohlo být jakkoliv rychlé ale CPU ty data dřív stejně nedostalo. Zatímco 486 se svým integrovaným FPU mohlo komunikovat nebál bych se říct řádově rychleji. K tomu rychle dosažená fyzická vyšší frekvence (Intel s 386 skončil na 33MHz, 40 MHz klony sám nedělal) a bylo to.