OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 29.03.2024, 00:20

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 62 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 29.03.2022, 22:06 
Offline
Profík

Registrován: 12.05.2013, 19:31
Příspěvky: 694
Bydliště: České Budějovice
Has thanked: 738 times
Been thanked: 53 times
Potřeboval bych poradit, jak odhalit, co by mohlo způsobit, že deska nedeskuje. Na Aukru jsem vydražil Socket 3 desku, údajně testovanou a funkční, podle přiložených fotek postovala. Podle fotek byla testována procesorem 486-33MHz, což jsem si myslel, že to byla 66MHz 486, jen deska nebyla dobře najumperovaná. Každopádně jsem desku zkusil s fungujícími paměťmi, VGA a 66MHz intelem a It’sem, ale deska nejela. Žádný obraz ani beep kód, nic. Podle návodu z internetu jsem zkusil desku přejumperovat (pár změn jsem musel udělat) na DX2 66MHz, ale deska se zdá být mrtvá. Co všechno může být špatně, že deska nenastartuje? Poškozený BIOS? Backup baterie? Na desce je nějaký klon Dallasu (Benchmarq).


Přílohy:
D8A78B46-24BB-4025-B0E5-635ED9194E4D.jpeg
D8A78B46-24BB-4025-B0E5-635ED9194E4D.jpeg [ 141.52 KiB | Zobrazeno 2451 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 29.03.2022, 22:17 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
A proč nám nechceš napsat jaké má deska označení?

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 29.03.2022, 22:30 
Offline
Profík

Registrován: 12.05.2013, 19:31
Příspěvky: 694
Bydliště: České Budějovice
Has thanked: 738 times
Been thanked: 53 times
Nechtěl jsem to tu dál rozšiřovat, protože jsem zjistil, že jsem vlákno omylem založil v Sharp sekci… Ale už jsem se nahlásil adminům, tak mě snad přesunou.

Ale když už, tak je to deska QDI MP4-P4U885P3 a našel jsem k ní sken návodu na netu.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 29.03.2022, 22:50 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
DX2/66 jede na 33MHz určitě by jela na to nastavení jak byla z Aukra. Maximálně by to hlásilo špatně typ, ale jelo by to vnitřně na 66 . Hlavně aby tam bylo 5V napájení pro DX2 CPU Intel.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 29.03.2022, 23:03 
Offline
Profík

Registrován: 12.05.2013, 19:31
Příspěvky: 694
Bydliště: České Budějovice
Has thanked: 738 times
Been thanked: 53 times
Ale nejel ani intel ani ST486. Desku jsem dostal v krabici obalenou bublinkovou fólií bez antistatického sáčku, tak jsem myslel jestli ten BIOS není nějak nakoplej. Jen nevím, jestli by to způsobilo nenajetí desky. A pak by mi ještě zajímalo, jestli ten Dallasoid, kdyby měl prázdnou baterku mohl tak blokovat start?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 29.03.2022, 23:47 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3767
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Čurbes může dělat prázdný RTC čip ale jestli to postovalo... Začal bych tím, že bych se kouknul na výpis dole vlevo jestli je to opravdu post té desky a zkontroloval cache baj vočko je to 128 kB varianta. Dále - tyhle jumperovací pekla se musí 2x pečlivě projet než se zapnou a chyba v nastavení jediněho jumperu může dělat čurbes. Opravdu metodicky a pečlivě, včetně kontroly že varianta desky sedí s manuálem. Klidně 2x taky jsem našel svoji chybu až napodruhé. Dále Vcore, pozice CPU, grafickou kartu protočit ve vícero konektorech a případně vyměnit. Vyresetovat CMOS a nezapomenout jumper v pozici Clear... Stejně tak projít SIMM pozice že nejsou zlomené/ohnuté piny a použít víc modulů. Taky záleží na cache aby to sedělo typem a kapacitou čipů + nastavení. Mě jednou přišla deska s kombinací cache čipů zabraňující funkci. Prostě divné věci se dějí...Zdroji se točí vrtule když se to zapne, CPU se zahřívá? Nezahřívá se naopak něco moc? Je toho dost. A deska je stará, nemusela ve zdraví přežít transport.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.03.2022, 06:16 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Mrtva baterka v Dallasu by tohle neudelala, deska by mela najet a ohlasit chybu.
Postup: Vsechny cipy vytahnout z patic a dat je zpatky. Jeste jednou prekontrolovat jumpery. Zkusit to bez cache. Zmerit napeti CPU (neni nastavene na 3V?). Pujcit/koupit si diagnostickou kartu (nejlepe obojetnou ISA/PCI se ctyrma cislicema) a zkusit, jestli se deje aspon neco. Preprogramovat EPROMku.
Pokud pres vsechno tohle budes mit na diag karte 00, tak je to asi mrtvola. Muzes jeste zkusit, jestli se neco deje na EPROMce (zkontrolovat signaly OE a CS).

Mam board, ktery se choval podobne, zadne pipani ani obraz, ale diag karta ukazala, ze dojede az k 0D, takze jsem vedel, ze neni mrtva. Zkousel jsem ruzna CPU, vyndat cache apod, a vysledek byl porad 0D. Nakonec se ukazalo, ze je to BIOSem, asi se smazalo par bitu.
EDIT: jeste k tem pametem - podobna deska se stejnym chipsetem nebrala EDO pameti. Nejsem si jistej, jestli by pipala, vetsinou se to zastavi velice brzo na C1 nebo C6 (Award). Pokud nevis, jake mas pameti, tak rychla pomucka - oznaceni pameti musi koncit na 00. Pokud je tam 03, 04, 09 apod, je to nejspis EDO.
e.g. gm71c4400bj70 - FPM
gm71c4403cj60 - EDO

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.03.2022, 07:52 
Offline
Pan Generální

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 2571
Bydliště: Praha
Has thanked: 502 times
Been thanked: 607 times
Jedna pesimistická poznámka, ono to někdy prostě umře. Mám Octec Hippo 15, koupený od novoty. Už ani nevím proč jsem vyndal a zandal procesor, možná jsem dával novou pastu, každopádně od té doby ani ťuk. Na nic jiného jsem nešahal, takže nastavením to není. POST karta nic neukáže, prostě totální mrtvo. Možná popraskaly nějaké spoje, čert ví...
BTW. Ta POST karta může někdy s diagnostikou podobných mrtvol pomoct, číňan to prodává za pár šupů - https://www.aliexpress.com/item/4000092078217.html

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.03.2022, 09:17 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Taky se mi to stalo. Nekdo ode mne chtel nejakou lepsi 486kovou desku, tak jsem sel podle svych poznamek pro jednu fungujici - a byla mrtva jako vcerejsi dzem.
Ale ma to stastny konec - prodal jsem ji nejakemu talianovi za tri stovky, tak aspon neco :)

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.03.2022, 13:54 
Offline
Profík

Registrován: 26.04.2015, 20:26
Příspěvky: 858
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 2 times
Been thanked: 92 times
Já jsem z krabice onehdá vyhrabal Asus PVI-486SP3 a natrápil jsem se dva dny, nakonec se šťastným koncem. Problém byl v tom, že na ní něco bios ošahával tak dlouho, až se "odhodlal" postnout a dostat se do nastavení (trvalo to několik minut!).
Podobný problém jsem měl s deskou PC-Chips M747 BX-Pro, tam dokonce bylo nutné před zapnutím dodržet manuálem předepsaný postupi nastavení parametrů procesoru, jakmile se nedodržel, tak deska nestartovala.
V každém případě nutný clear CMOS paměti a dobrou baterku. Bez toho některé desky ani nebrnknou.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.03.2022, 16:30 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Že sa do toho pletiem, ale tieto novšie 486kové dosky so 4 pamäťovými slotmi museli mať osadené vždy dva sloty rovnakými pamäťami aby fungovali. S jednou pamäťou ako na obrázku to zvyčajne nejde.

K frekvencii procesoru len toľko. Na starších doskách sa nastavovala iba frekvencia. Takže sa nastavilo 33 MHz a doska automaticky dala x2, takže procesor mal svojich 66 MHz. Na novších doskách sa už nastavoval aj násobiteľ, takže treba nastaviť aj ten. Pre 66 MHz procesor je to 33 MHz x2. ST486 je vraj Cyrix, podľa toho nastaviť jumpre.

A ozaj, ešte by som podľa detailov na fotke v inzeráte (oderky, škrabance, čísla dátumu na čipoch) porovnal či náhodou neposlal druhú dosku. Niekedy má predajca viac rovnakých.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.03.2022, 16:56 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3767
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Ty páry platí až pro pentiové desky, to má 64bit sběrnici. 486 stačí jedna 32bit paměť. I kdyby byla vadnà, deska by měla alespoň pípat pc speakerem.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.03.2022, 17:04 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Moja 486 DX4-100 čo som mal kedysi s jednou pamäťou nešla, museli byť dve rovnaké pamäte. A tých dosiek som mal viac, čo išli iba v páre, takže otestovať jednu pamäť bol problém.

Tiež mám skúsenosť, že bez pamäti to pípalo, teda staršie dosky skôr bručali, ale s vadnou alebo nekompatibilnou pamäťou to nerobilo nič.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.03.2022, 17:22 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Nasobitel na 486 neurcuje deska, ale samotny procesor. Na desce se nastavuje jen zakladni kmitocet. Nasobitel se pouziva az u Pentia.
O nutnosti parovat pameti u 486 slysim prvne. Rozhodne by to nezalezelo na procesoru, ale na cipsetu (existoval Pentiovy cipset, kteremu stacil jeden 72pin SIMM). Nemas nahodou nekde poznamenane, co to bylo za desku?
Bez pameti to muze pipat a nemusi, mam i desky, ktere nepipaji.
Myslim, ze se OT bez diagnosticke karty v tomhle pripade neobejde :)

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 30.03.2022, 17:41 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
To bolo dáááávno. Ale bola to 486, mala aj PCI sloty, a ku koncu som tam mal 4x 32 MB moduly. S jedným alebo troma to nešlo, museli byť v pároch.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 62 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz