OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 22:04

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 124 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 00:23 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Ani bych neřekl, hlásí to stále HDD controller error i na default frekvenci a vyzkoušel jsem tři, přičemž jeden je z 486DLC a zcela spolehlivě funguje. Jediný fungující je SCSI řadič, ale bohužel mi odešel 50pinový disk a jiný tu nemám. Čipset je Headland HT12A, asi žádný hi-end ale ani neurazí. Frčí to do 20 MHz, 25 MHz už deska nedá. Resp. deska naběhne s vypnutým Turbem ale při skoku na vyšší frekvenci okamžitě zatuhne, taková ta klasika :-).

Jumper jsem hledal ale nic jsem zatím nenašel. Původně na ní byl MFM disk s šíleným MFM řadičem ale ten tu taky nemám a ani nevím zda tern disk ještě běhá, mám, takové tušení že už moc ne. Což mě dostává do poněkud prekérní situace :mrgreen:.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 10:20 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
HDD Controller Error bude hlasit i v pripade, ze tam treba neni disk, nebo nefunguje. Pokud to hlasi i na normalni frekvenci, problem bude jinde.
Pridat waitstates v setupu jsi zkousel? Mas tam aspon 70ky pameti?

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 10:31 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Většinou na časování sběrnice je tam pro čipovou sadu druhý krystal kolem 14MHz a změna krystalu pro CPU nemá na rychlost sběrnice vliv. Někdy se dá v biosu nastavit jestli ze kterého oscilátoru sběrnice jede. V případě, že jsou kmitočty blízké to má výhodu synchronního přenosu.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 12:01 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Jo mám 70 ns paměti. Osobně podezřívám spíš desku nebo špatnou konfiguraci (možná i chybka v BIOSu?). Nefunguje totiž žádný ATA řadič co mám, včetně těch co 100% fungují jinde. A mám pocit že tam nikdy ATA nefungovala, jen ten MFM disk. A případně SCSI. Když jsem připojil funkční disketovku, stejně to blbne, protože ten testovací prográmek v biosu s ní má problémy. Disk používám 205 MB, tak by to nemělo dělat potíže co se nastavení týká, ale ten už BIOS ani ta jeho utilitka nevidí. SCSI řadič funguje, jenže aktuálně nemám funkční disk :-(. Neexistuje třeba nějaká SCSI emulace pevných disků pro tyhle staré vergly?

Edit: Tak zdroj disturbance Síly objeven - byl to hard disk. Tváří se potvora funkčně, ale je nějaký na začátku kdovíjaký a té desce to nechutná tak vyhodí chybu... Po výměně bych už mohl udělat pár testů.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 13:56 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Už to mám připravený 2 roky, koukám, že už je čas to taky zkusit. Mám ale výhodu novější 20MHz desky.
Příloha:
286-20 MilasPce v01 sc.jpg
286-20 MilasPce v01 sc.jpg [ 609.33 KiB | Zobrazeno 1174 krát ]

Příloha:
286-25 MilasPce 2s.jpg
286-25 MilasPce 2s.jpg [ 45.11 KiB | Zobrazeno 1174 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 14:01 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Dokonce ta deska má označení MB-1220/25 možná je na 25MHz připravena z výroby.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 14:09 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Udělal jsem si pár testíků a nepřekvapivě zjistil, že mít WS0 je mnohem důležitější než absolutní frekvence CPU, byť by to byla 286. NSSI kupříkladu na WS0 dá 4900 bodů, zatímco WS1 jen 3900 což je 21 % rozdíl. A Superscape udělá 7.6 vs 6.2 FPS - 19%. Každopádně deska nebo ramky už s WS0 melou z posledního, není to moc stabilní. Wolf3D ale běhá na 286 parádně, nedivím se že to byla zajímavá volba pro běžné smrtelníky když 386 stála skoro tolikl jako nový barák :-).

25 MHz deska by se mi líbila, tam by to mohlo dohánět i 386DX33 v 16bitech když by to běželo s WS0... Jen schánět 287XL+ co by běžel na 20 MHz by byl dobrý 13 úkol pro Asterixe, protože to FPU dnes seženou asi už jen bohové.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 14:19 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Když budou obě fungovat, může se k Tobě jedna dostat.
Příloha:
286-20 MilasPce v02s.jpg
286-20 MilasPce v02s.jpg [ 207.35 KiB | Zobrazeno 1171 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 14:26 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Nebesa se otevřela a začala pršet žabí stehýnka :lol:. To by mi nevadilo, protáhnout 25 MHz 286 :-). Jen to chce opravdu dobré RAM,výběrové 60 ns aby to frčelo s WS0. https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=46350

Edit: Tak jsem té desce křivdil a patrně se čertovo kopýtko skrývalo v RAM 70 ns. Teď jsem zapátral v pytli s paměťmi, vylovil 60 ns kousky a voila, i 50 MHz oscilátor desku donutil fungovat :-). Dokonce se to tváří zatím stabilně i s WS0, no uvidíme. Landmark 38 MHz CPU i FPU, Topbench 62 bodů a NSSI 6168 bodů a 1169 FPU, ovšem Superscape potěšil - 9.5 FPS :-).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 14:43 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Gratuluji.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 14:53 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Wolf3D už taky běží stabilně a na 286 naprosto plynně i v největším okně :-). Zatím se zdá, že mám nejrychlejší 286 ve městě :mrgreen: Opravdu je 25 MHz CPU s WS0 poznat na první pohled... Tak to mě potěšilo, hlavně když jí ta stabilita vydrží.

Edit2: Teď, po výměně RAM za 60 ns kousky ta 25MHz 286 jede jako motorová pila. To je vážně radost s ní pracovat když si ještě pamatuju jak frčela ta 16 MHz verze a mám i 12 MHz CPU v druhé desce. Dal jsem jí nějaký klon Sound Blastera a hraje to o 106. Zdá se mi, že i na druhý pohled to běží dobře což tak nějak řeší můj hon za 25 MHz 286kou.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 16:28 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
MilasPce píše:
Když budou obě fungovat, může se k Tobě jedna dostat.
Příloha:
286-20 MilasPce v02s.jpg


A mohl bych prosit já, když Czech Human to už rozchodil? Tohle jsem vždy toužil mít :-) :jump:

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 16:49 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Ale už nemám druhý procesor na 25. Jen zbyde jedna deska na 20. nebudu nic slibovat dokud to nevyzkouším. A tento týden to nebude bo jsem chytil moribundus a potím se.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 17:06 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
V pohodě. Když budu mít desku, tak začnu shánět procák :-)

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 286 ve své době a jako retrostroj
PříspěvekNapsal: 02.02.2022, 17:42 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Kdo chce mít skutečnou 286 tak vážně doporučuju, je to v rámci kategorie velice svižný systém a bez O/C nejrychlejší 286 :-). Hlavně si ale musíte udržet WS0, už při WS1 jsem přišel o 20% výkonu a to tady je strašně moc. Osazujte jedině 60 ns RAM, mě značkové 70 ns sotva běžely na 20 MHz.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 124 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz