OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Zptky do minulosti!

Právě je 06.05.2021, 20:06

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 14 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 03.05.2021, 23:04 
Offline
Kecálek

Registrován: 03.07.2018, 23:06
Příspěvky: 214
Has thanked: 126 times
Been thanked: 154 times
V článku The Evolution of Forth (https://www.forth.com/resources/forth-p ... -language/) se píše:

Citace:
Nabídkou společnosti FORTH, Inc. pro PC byl polyFORTH, který kombinoval podporu více uživatelů a databázové nástroje z jejich produktů pro minipočítače s architekturou microFORTHu založenou na ROM. V roce 1984 FORTH, Inc. podporoval až 16 uživatelů na PC bez viditelného zhoršení výkonu, přičemž polyFORTH běžel nejprve jako nativní OS a později jako korezidentní OS s MS-DOS. Koncem osmdesátých let podporovali zákazníci s polyFORTHem, jako například NCR, až 150 uživatelů na jediném PC s procesorem 80386.


Má někdo představu, jak to bylo hardwarově implementováno? Hádám, že se jednalo o sériové terminály, ale jak navěsili takový počet na jediné PC?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 04.05.2021, 06:27 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3984
Has thanked: 177 times
Been thanked: 299 times
Neco jako tohle? https://i.ebayimg.com/images/g/oB8AAOSw ... -l1600.jpg
Podle vseho existovaly seriove karty s az 32 portama.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 04.05.2021, 10:00 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 2978
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 308 times
Been thanked: 578 times
Pavel.Krivanek píše:
Má někdo představu, jak to bylo hardwarově implementováno? Hádám, že se jednalo o sériové terminály, ale jak navěsili takový počet na jediné PC?
Pri takom pocte by som to skor tipol na nejaky eternet po koaxiali.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 04.05.2021, 11:10 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3984
Has thanked: 177 times
Been thanked: 299 times
A krome toho to nebezelo na PC, ale na nejakem NCR/32:
http://soton.mpeforth.com/flag/jfar/vol2/no1/note.pdf

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 04.05.2021, 11:15 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 09.10.2013, 19:04
Příspěvky: 981
Has thanked: 111 times
Been thanked: 37 times
Páni, ja som cca v tej dobe bežal na Packet Radiu. Tam s počtom používateľov nebol problém. Schválne, poznáte to?

Doplnené: My sme mali na to sériový port, ale bežalo to aj cez obyčajnú zvukovku, ale to sme neskúšali alebo nám to nefungovalo, to sa už nepamätám.

Doplnené: Samozrejme, niekedy sa na pakety čakalo dlho, ak bolo veľa pripojených, ale bola to sranda, čakať na MID súbor niekoľko minút, kým sa konečne doťahal. Ale bolo to zadarmo. Internet by mal byť tiež zadarmo. Tak ako je povinnosť platiť RTVS s elektrinou, tak by pri platení elektriny mala byť povinnosť pripojiť na bezplatný internet, ale to je asi len môj názor, keďže niektorí si za internet pýtajú neskutočné mesačné platby.

_________________
Sharp MZ-821
Milsa MZ-841


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 04.05.2021, 12:01 
Offline
Pan Generální

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3196
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 22 times
Been thanked: 197 times
Mohu se do Vaší sítě připojit ? IBM PC Network Adapter bych měl :)
https://ibm-pc.webnode.sk/_files/200000545-2284a237df/IMG_7495.JPG
Je to krásnej kousek hardwéru, pocivej transceiver na 500MHz.
Mám dva, aby se dalo udělat spojení přes kabel společné antény :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 04.05.2021, 21:48 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 09.10.2013, 19:04
Příspěvky: 981
Has thanked: 111 times
Been thanked: 37 times
Bežalo to na licencovanom pásme 145 MHz a išli sme cez vysielač na Veľkej Javorine. Oco má koncesiu. Či bolo niečo aj na týchto frekvenciách neviem.

_________________
Sharp MZ-821
Milsa MZ-841


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 04.05.2021, 22:57 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 150
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Nejde o 150 uživatelů na síti, ale o to, že na tom jednom jádru procesoru běželo 150 interpreterů jazyka FORTH. Síťově jich tam může být daleko víc. Když jsem začínal v Pardubické nemocnici měli jsme hlavní server 386DX40 a něm Novell. Bylo to jen jako sdílený síťový disk. Aplikace byla pod MS-DOS v databázi. Tady ale nešlo jen o úložiště všechno to procesor 386 počítal a jen linkama to posílal do terminálů. Jako, kdyby jsi na jedný 386 pustil zároveň 150 různých programů v BASICu a každý dělal něco jiného.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 04.05.2021, 23:07 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 150
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
A NCR řada 32 měla stejně Motorolu 68..., takže nějaký informační šum.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 05.05.2021, 13:24 
Offline
Kecálek

Registrován: 03.07.2018, 23:06
Příspěvky: 214
Has thanked: 126 times
Been thanked: 154 times
Nevím, jak řešili připojení mnoha sériových terminálů k mainframům, ale čekal bych, že to bylo něco podobně exotického, jen místo mainframu použili 386kový server. Pro velké provozy se spoustou čidel a řídících systémů taky asi existovalo něco podobného ražení. Ale na 386ku s rozšířením sběrnice napěchovaným sériovými kartami by také byl hezký pohled :-)

https://i.imgur.com/EH0D1Wc.jpg

https://images-na.ssl-images-amazon.com ... L1000_.jpg


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 06.05.2021, 12:25 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 150
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Určitě to bylo něco na bázi RS485 (od r. 1983), tam může být až 127 účastníků. RS232 by moc daleko nechodila.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 06.05.2021, 12:47 
Offline
Pan Generální

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3196
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 22 times
Been thanked: 197 times
To záleží na rychlosti, k ADT4500 jsme měli připojenou "síť" telefonníma drátama proudovou smyčkou na 9k6 a až 16 terminálů.
Bylo to roztahaný po celým baráku, takže asi 100m.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 06.05.2021, 14:29 
Offline
Kecálek

Registrován: 03.07.2018, 23:06
Příspěvky: 214
Has thanked: 126 times
Been thanked: 154 times
MilasPce píše:
Určitě to bylo něco na bázi RS485 (od r. 1983), tam může být až 127 účastníků. RS232 by moc daleko nechodila.


Aha, já se po tom díval, ale když jsem viděl v hlavičce na Wikipedii, že standard je až z roku 1998, tak jsem tuto možnost vyloučil. Díky.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 150 uživatelů na jediné 80386ce?
PříspěvekNapsal: 06.05.2021, 18:01 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 150
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 0 time
Been thanked: 17 times
Myslím ale, že proudové smyčky byly v té době běžnější, jak píše Danhard. Něco jako pro dálnopis 20mA atp.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 14 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz