OldComp.cz https://oldcomp.cz/ |
|
Kazetopásková mechanika KZD - 1 https://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=51&t=7895 |
Stránka 3 z 5 |
Autor: | Czech Human [ 14.12.2019, 22:47 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 |
Díky za tipy . Protože já sám ji neopravím (neumím měřit a ani nemám čím) tak budu asi hledat dobrou duši . Ovládací software by byl, dokonce jak jsem se toho bál tak naopak v něm paradoxně není problém - v BASICu se jedná o jeden příkaz ROM 0 a mechanika je systému hned známá (díky Clouseau za tvůj megaROM ). Po pročtení příručky je mi také více jasné že ovládání je poněkud komplikované, vzhledem k tomu že veškerá inteligence je na PMD, mechanika sama je čistě pasivní. Zjistil jsem, že třeba převíjení funguje pomalu na obě strany ale rychle už jenom na jednu, na druhou ani ťuk. A zápis dat taky nic, kazeta je i po zadání FO(KFORM) v PMD zcela netknutá i když se občas taky protáčí. Prostě je tam nějaká HW moucha, kterou sám nevyřeším. Na druhou stranu, mám na to čas a nespěchám takže otestuju kabel že funguje a když fungovat bude, tak už se půjde najisto do mechaniky. PotPalo: Jo už jsem se taky uklidnil, těch 12V totiž jde nestabilizovaně jen do motorků a ty se točí. Tedy nema problema. Spíš těch chybějících -15V by mohlo dělat čurbes, odběr je 40 mA a bude to nejspíš na napájení nějakých švábíků na desce, pár jich tam přece je a nedostatečné napětí v tom bude dělat čurbes. |
Autor: | jjilek [ 16.12.2019, 19:46 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 |
Czech Human píše: Díky za tipy . Protože já sám ji neopravím (neumím měřit a ani nemám čím) tak budu asi hledat dobrou duši. Dostal jsem se dnes k přečtení popisovanému problému a dovolím si několik poznámek: Zapojení konektoru v dokumentaci KZD obr.5. není zrovna příliš jasné, řekl bych že je spíše zavádějící. Předpokládám, že jsi dobře zkontroloval zapojení propojovacího kabelu. Už tady bylo řečeno, že nelze se spoléhat na označení pinů na tělísku (liší se podle toho, jestli je tělísko určeno pro vodící kolík nebo vodící dutinku)! Napětí +/- 15V, které je přivedeno ze stabilizátorů MAA 723, jsi snad měřil (píšeš že nemáš čím?) při odpojeném propojovacím kabelu a na správných pinech. Obě napětí jsou použita v řídící části a při absenci kteréhokoliv napětí nemůže řídící elektronika fungovat správně. Příčinou je buď vadný MAA 723 (už jsem se s tím i u nepoužívaných zařízení setkal) nebo je 15V zkratováno někde v obvodech řídící elektroniky. Pokud jde o 12V, změřil jsem napětí na jiném KZD a naměřil jsem cca 16V (těch 18V se mi jeví hodně, záleží ale na napětí v síti). Zbývající napětí byla OK. Pro úplnost uvádím popis části konektoru (zprava) na zadní straně KZD: 1 - 2 = -15V 3 - 4 - 5 - 6 = 0V 7 - 8 = +12V 9 - 10 = +5V 11 - 12 = +15V Škoda, že Olomouc je hodně z ruky, snad se najde někdo poblíž. |
Autor: | Czech Human [ 16.12.2019, 23:04 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 |
Počítat piny podle čísel na konektoru bez pečlivého pročtení manuálu si říká o zápalnou elektronickou oběť Manitouovi i s dýmy . Oni se s tím tehdy sice moc nedrbali jak se to připájí, ale v návodu je to popsané dobře (takové návody už se dneska nedělají, cítím se za tu větu věkem na několik milénií ). Dle popisu v předchozích příspěvcích jsem se už uklidnil mimo tu -15V protože těch 12 je na motory a ty se točí. Spíš tam bude vevnitř něco odešlého do křemíkového nebe, když na jednu stranu běhají 2 rychlosti a na druhou jenom jedna děj se co děj. A nechodí data. Takže ve výsledku se musí kabel vyzkoušet na KZD-1 co spolehlivě funguje aby byla jistota že není usmažený 7400 nebo 7404 v něm a když test proběhne k plné spokojenosti a ta mechanika tady nebude fungovat, tak se bude muset vrtat v mechanice. No a když kabel sklame, tak se bude muset dát nejprve do pořádku ten. Osobně mě nejvíc saje že všechny tyhle socialistické vyfikundace jsou taková děsná DODOa ve všech směrech a není kousek pevné půdy, kde se bezpečně chytit. Ale to je na tom možná i to pěkné když pak vše funguje, že si člověk udělal kabel, všechno zapojil, případně i napsal více či méně funkční ovladače, že si pak řekne dobře jsem to udělal když to konečně vůbec funguje... |
Autor: | jjilek [ 16.12.2019, 23:20 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 |
Stále ale platí, že bez obou větví 15V to NEBUDE fungovat. |
Autor: | Czech Human [ 16.12.2019, 23:34 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 |
jjilek píše: Stále ale platí, že bez obou větví 15V to NEBUDE fungovat. Ano, to rozhodně, ale mechanika samotná. I tak chci mít s kabelem jistotu že funguje. Přeci jen jsem ho pájel já PotPalo píše: Napríklad v Didaktiku Gama sú osadené všetky pätice opačne. A neviem že by sa o tom niekde v návode písalo. To je zajímavá informace, ovšem v PMD je elektrické zapojení pinů dobře známé a pořád stejné co je mi známo, jediná věc co se mohla měnit bylo když nějaká soudružka napájela patici opačně ale fyzický pinout se nezměnil. |
Autor: | Czech Human [ 21.03.2021, 22:07 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 |
Když už jsem se tak pustil do kabelů, rozhodl jsem se podívat se na zoubek i tomu pro KZD-1. A nestačil jsem se divit. Teď už je mi naprosto jasné proč to nefungovalo - v tom spěchu jsem čipům nedodal napájení . Snažil jsem se obkreslit schémátko z fotky co mi poslal rombor a nějak jsem dospěl k přesvědčení, že takhle je to správně (a kdoví co ještě tam bylo ještě chybně). Teslácké čipy jsem nahradil novými kousky od Texas instruments aby bylo jisté že fungují a méně žraly, udělal jsem to celé znova na univerzálce a dobře se díval na schéma kabelu. A kupodivu, stal se malý zázrak - kazetopáska najednou funguje . Naformátování kazety, uložení programu i jeho nahrání běhá. Jen mi poněkud kazí radost ta rychlost "seekování" . Stejně tak i spolehlivost 40leté kazety je poněkud vachrlatá. Ale běhá to a oproti kazeťáku je to opravdu "profi" - jen zadáte číslo a to je všechno, o zbytek už se stará PMD . A samozřejmě to načítání dat je o poznání rychlejší než kazeťák, byť jsem načítal jen krátké demíčko. Škoda že není v emulátoru, tam by se z toho dala udělat slušná disketovka pro Basic s obří kapacitou, když už se obsluha PMD-32 k Basicu do dnešních dnů nedochovala. Mám v té euforii chuť na to napsat nějaký malý prográmek co by ji využíval, nebo zmodifikovat svůj PMDGRAF či GRAFEDIT, přece jen 3 kB pole na magnetofon či ukládat takhle je mnohem pohodlnější. Jen se musí vyřešit v programu nějaká variace na FAT tabulku, která kazetě trochu schází resp. nejsem si jistý jak to přesně funguje. Takže jsem blbec, ale veselý, protože na svou blbost jsem sám přišel a minimálně v tomto případě jí zakroutil krček. Schválně, kdo další máte také funkční KZD-1? Videjko z načtení prográmku hýr: https://ulozto.cz/tamhle/aWcakP1BPBma |
Autor: | jjilek [ 21.03.2021, 22:22 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 |
Potěšil jsi mne. Mám někde zdroják pro obsluhu KZD-1 pro monitor Sapi-1. Pokud by Ti to pomohlo, zkusím jej najít. |
Autor: | EC1045.01 [ 21.03.2021, 22:27 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 |
Mám doma dvě KZD-1 … jen jedné chybí zadní kryt (nejde o vestavbu) a SAPI-1 v sestavě ZPS-2 s MINITOR V5.0 / MIKOS/K umí KZD-1, Dochoval se i program na kopírování mezi kazetákem a KZD-1. Že bych to zkusil rozchodit ??? |
Autor: | EC1045.01 [ 21.03.2021, 22:32 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 |
jjilek píše: Potěšil jsi mne. Mám někde zdroják pro obsluhu KZD-1 pro monitor Sapi-1. Pokud by Ti to pomohlo, zkusím jej najít. Dokumentace v četně zdrojových kódu pro MIKOS/K co umí KZD-1 mám už dosti dlouho na webu, aneb zde: http://www.sapi.cz/sapi/doku2/v5.php#odkaz3 |
Autor: | EC1045.01 [ 21.03.2021, 22:40 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 |
U SAPI-1 stačí jen kabel bez přídavné logiky Kód: PŘIPOJENÍ KZD-1 K SAPI-1
======================== Připojení je realizováno na desku paralelních portů DPP-1 na konektor X2 (spodní). Propojovací kabel (plochý) je následující: KZD-1 DPP-1,X2 FRB-30(A1) FRB-30(D1) signál --------------------------------------------------- 3 17 zem 17 30 bit "l" čtených dat 4 17 zem 21 24 bit "0" čtených dat 4 17 zem 25 4 data pro záznam 5 19 zem 19 6 citlivost čtení 6 19 zem 20 2 vpřed 22 8 rychle vpřed 23 1 data platná pro zápis 24 3 vzad 26 29 motor 2 přetížen 27 5 záznam povolen 28 25 motor 1 přetížen 29 27 záznam uvolněn 30 7 rychle vzad Adresace desky je předpokládána v rozsahu 30 až 37 hexadec. , použité adresy jsou 30H, 31H a 33H. Nastavení propojek plynoucí ze zvolených adres a použití portů: adresace desky: 1S1 - 1 2S1 - 0 3S1 - 1 směr přenosu dat: 1S2 - 1 2S2 - 0 1S3 - 0 |
Autor: | Czech Human [ 21.03.2021, 23:32 ] | ||||
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 | ||||
Ještě slovy EC1041.01 pár kousků technického porna Jako jedinou změnu ve schématu jsem použil 47 nF kondenzátor místo 22 nF ale na funkci rostlináře to nemělo vliv... Drahé čipy jsou samozřejmě v precizních paticích, líp se to pájí, nehrozí jejich spálení a případně se dají lehce vyměnit. Všímavější si jistě všimnou že 7nožkové jsem neměl a řezal jsem to z párů 4nožkových...
|
Autor: | Czech Human [ 22.03.2021, 23:50 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 |
Zjistil jsem, že ty mechaniky co mám patrně byly použity na tehdejší VB - každá z nich totiž umí spolehlivě jen jednu činnost . Jedna dobře data ukládá, ale nečte (jen sem tam, velmi vzácně). Ta druhá zase neukládá, ale dobře čte. To by se jeden posral... Co s tím? Kraťoučký testovací prográmek sice jde uložit a načíst, ale cokoliv nad pár desítek bajtů délky prakticky nemá šanci probublat dráty v použitelné podobě... Je to poněkud opruz. Nemáte někdo nějaký servisní návod nebo postup jak z toho ven? Hlavně tedy doufám že nemám dvě napůl funkční hlavy. |
Autor: | krupkaj [ 23.03.2021, 01:42 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 |
No vidis, taky tu jednu mam, to bych ji mel poradne otestovat, kdyz uz jsem se do toho PMD tak pustil. |
Autor: | Czech Human [ 23.03.2021, 07:39 ] |
Předmět příspěvku: | Re: Kazetopásková mechanika KZD - 1 |
To je holt daň za to když si hrajeme s 30+ let starými křápy . Na jednu stranu je vůbec div že fungují alespoň takhle... ale vrtat do toho bez návodu nebudu protože by to skončilo tak že by nečetla a neukládala ani jedna . Bez vybavení se v nich vrtat to by skončilo špatně. |
Stránka 3 z 5 | Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |