OldComp.cz

Jsou schémata velice kvalitní, přímo od autorů stroje. Velice přehledná, popsané jumpery, adresy portů i řetěz Z80 přerušení.

To je dobře. Ale dají se někde získat ve vysokém rozlišení aby se z nich ty schemata daly překreslit? Mám pár průmyslových ISA boardů tak jsem si říkal jak by se to vyjímalo v nich, ušetřil bych za sběrnici a FRB a ještě by to s trochou snahy pasovalo do PC bedny .

Edit: Teď jsem si uvědomil že tu bylo řečeno, že někdo ty schemata už překreslil do Kicadu. Bylo by možné je tu nebo přes SZ poskytnout že bych si vyhrál s pcb variantou pro ISA?

No zrovna „ISA“ konektory na volné položení na stole není to pravé ořechové. Když už překopávat konektory tak bych tam dal dvouřadé DIN 41612. Rozměrově je to nejblíže FRB. Ty DIN 41612 nejsou úplně nejlevnější ale na volné položení na stále to bude řadově lepší než „ISA“

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/

Nechám si klidně poradit, jen ty ISA konektory mám v backplatu a nemusel bych dělat sběrnici ani řešit napájení - stačí připojit AT zdroj nebo přišroubovat 5V variantu vzhledem k malé spotřebě. Karty bych si upravil na velikost, co se vejde do PC case, při použití pamětí 41256 místo 4164 by stačilo 8 kousků místo 32... . Byl by to raději normální počítač, ne ležák na stole . S disketovkami by to vypadalo i celkem stylově a s AT zdrojem by bylo lehké je přidat, případně by se snad dal použít gotek.

Vzhledem k ceně FRB jsou ty DINy ještě pořád hodně levné, násobně. A navíc u nich nebude problém s dostupností, jen na sběrnici je potřeba osadit 10 kusů.

Ono zaleží, jak moc si s tím chceš hrát. Překopat na klasikou ISA aneb to narvat do PC bedny bude znamenat komplet předělat desky. U toho DIN 41612 bude stačit jen lehce upravit, a pravděpodobně by se s trochou násilí daly místo DIN osadit FRB. Ten dvou řadový DIN má 64 kontaktů.

Na druhou stranu s těmi DIN se bude muset dělat sběrnice, aneb co jde koupit hotová sběrnice s DIN konektory tak asi pasovat nebude. A 19“ rošt je docela drahá zábava.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/

Počítač má 4 desky, času na to je dost, nikam nespěchám... A třeba by to zaujalo i další zájemce. Některé by se možná daly trochu zjednodušit, když se popracuje na okolních čipech, nejvíc RAM deska. Z256 adresuje 4 oblasti po 64 kB tak by možná stačilo u 41256 pořešit adresaci aby brala v úvahu přídavný A8. Poprosil jsem Zdeňka Houška, který se podílel na tvorbě repliky Z256 o schémata zapojení, tak snad bude tak hodný a poskytne mi je a pak se může přemýšlet, jak to celé eventuálně přeskládat. Ty desky jsou už v Kicadu a funkční tak by se ušetřilo spoustu času se schématy a chytáním chyb.

Mě na té ISA variantě nejvíc přitahuje z mého pohledu relativní láce a minimální pracnost + snadná dostupnost PC beden a při použití AT zdrojů pohodlné napájení dalších periferií všemi myslitelným napětími. Dalo by se to pak zastavět do téměř každé dost velké PC bedny nebo bys alespoň mohl využít plechy pro uchycení PC karet do case v nějaké vlastní kreaci, to by taky ušetřilo spoustu práce.

To použití ISA/PC chápu ale ten Z256 je vanový systém při použití těch DIN je daleko jednoduší připojit další původní desky než základní počítač. V tom PC z toho děláš upěněné jiný stroj. Redukce z ISA na původní konektor jde ale bude to takové na dvě věci.

PC zdroj nemá +15V, -15V a 24V takže analog a 8“ FDD má smůlu.

A pro DIN 41612 existuje i definice ISA sběrnice

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/

Chápu, ovšem nevím kolik dalších originálních karet k tomu počítači běhá po světě (tipuju že 0) a nové karty už se dají přiohnout k obrazu svému... Ostatně na nějaké to testování neznámých kousků tu jsou FRB verze a ty jsou navíc v rukách lidí k tomu mnohem povolanějších než já . V nouzi nejvyšší by šlo patrně udělat FRB přes ISA redukci ale viz předchozí věta.

8" disketovky nemám a obávám se že ani v životě mít nebudu. Naopak co mám jsou 5 1/4" diskety i mechaniky a ty už jsou vybavené molexy a pasují do PC beden. Nejlepší stejně bude pořídit si gotek, ten nasimuluje co je libo a kapacita je neomezená. Když by byla jo potřeba, tak by se to snad dalo vyřešit lokálně nějakým přídavným zdrojem z +12V. Moje smůla je, že zatím nemám k tomu počítači podrobnější informace nebo návod. Proto stále nevylučuji že se ještě pokorně vrátím k původnímu řešení, případně (to raději) k těm DINům.

DIN 41612 jsem tu nabízel po 20Kč, nové, dvouřadé i třířadé, zahnuté tatínky na europa desku a maminky na sběrnici.
19" vany umín také vytvořit ze stavebnice od Schroffa, když se to zkrátí na 1/2 šířku, tak je to sympatické na stůl.
A taky mám vanu karet na ECB, které jsme kdysi používali
https://en.wikipedia.org/wiki/Europe_Card_Bus
https://www.retrobrewcomputers.org/doku ... :ecb:start

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Vy mě normálně ten DIN donutíte použít . Ale to bude vyžadovat desítky konektorů, jen sběrnice jich má 10... A ten Schroff, to je za kolik? To není zrovna stavebnice z nejlevnějších, nová nejlevnější škatule je od 7 tisíc výš. To se neválí ve sběrném dvoře u popelnic za odnos.

Zdeněk Houška už se mi doslova v rekordním čase ozval a poslal mi hned kicadí podklady pro Z256, musím jen dát klobouk dolů kolik práce to bylo, celé to dát dohromady. Tak se tím můžu prokousat a přemýšlet nad ISA abominací nebo DIN evolucí.

Jsou k Z256 i nějaké naskenované či papírové další manuály mimo těch pár stránek co má clous na svém webu a Martin Zumr na svém foto googlu?

Kdo to má pořád shánět byl bych raději něco jako dvouřadé RC2014

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...

Tak ten DIN vidím jako jedinej použitelnej, protože se stále vyrábí a používá.
Normálně se dá koupit, sice 3-5x dráž jako u mě, ale bez problémů.
Kromtoho ty FRBčka jsou mnohem háklivější na poškození, taky jsme je do roku 80 používali
Krabice a díly od Schroffa se nevyhazují na sběrný dvůr, ale skladují se u mě na půdě
Vždycky jsem si říkal, že i rozebrané na hliník je škoda to dávat do sběrny.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

To ale stále neodpovídá na otázku "na kolik že taková hliníková rádiovka vyjde, kdo by hned chtěl klobouk" .

Nastrojený rámy jsem dával za 500Kč, přístrojovejch krabic mám jen pár, taky pětikilo.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Jaký formát karet má ten Z256. Nějaké ty socialistické rošty mám a to hlavně na malou euro kartu.

Ten rošt co v něm mám hodiny2 jede docela snadno upravit na jakoukoli výšku karet, aneb to chce jen dva plechy, co se mohou nechat někde vypálit. Hloubka karet je dána vodítky.

Ne že bych to chtěl stavět ale s FRB konektory nemám zatím problém. Na hraní mám SAPI-1 kterého se dochovalo řadově více kusů.

Jak už naznačil danhart ten DIN 41612 je průmyslový standart takže to se hned tak nepřestane dělat. Mají zámek, takže nejdou dát opačně jako na těch pinových lištách. Dělají se ve spoustě variant, jsou i verze, přes které jde tahat 3x400V nebo 10A na kontakt. V třířadé verzi mají 96 kontaktů. Pravda nejsou úplně nejlevnější, ale je to poctivý sběrnicový konektor. Ty 19“ rošty jsou a budou drahé, aneb je to hromada dílů s vysokou pracností.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/