OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 21:02

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 36  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 10:21 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 782
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 129 times
Been thanked: 97 times
danhard píše:
K6T8016C3M maji poctivou TTL specifikaci a 5V napájení :D
https://4donline.ihs.com/images/VipMast ... 772C3B8264


Jo ale je to 512Kx16 a pouze v SMD provedení takže to radši tu AS6Cxxx aneb je i v DIL.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 11:03 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Co se obsluhuje z ROMek ? a pak se je to kompatibilní na standardní CP/M ?

Jaké jsou u CP/M možnosti grafiky ?

EC1045.01 píše:
Jo ale je to 512Kx16 a pouze v SMD provedení takže to radši tu AS6Cxxx aneb je i v DIL.

A co máš proti SMD ? Udělej si redukci :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Naposledy upravil danhard dne 07.08.2022, 11:11, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 11:38 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 580
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 90 times
EC1045.01 píše:
Šlo mi oto že v tom ramdisku budou i základní služební programy plus par užitečných programů takže by se stím dalo pracovat i bez jakéhokoli externího úložiště (Přenos dat jde řešit po RS232C a ideálně s nějakým standardním protokolem např. XMODEM).

A ten GOTEK neumí 4 mechaniky a to každou jinou :?: :?: :?: . Uvnitř je počítač takže je to věc programu nebo je tam obmezení v tom že to nemá dost „SEL“ signálů.


tak to mám řešené v emulátoru... rovnou do RAMDISKU nasypu základní programy... když by se tam dala zálohovaná paměť s nízkou spotřebou nebo FRAM tak by diskety nebyly potřeba skoro vůbec
současný Gotek umí spolehlivě jen 1 mechaniku


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 11:39 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 782
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 129 times
Been thanked: 97 times
Za předpokladu že programátor není prase a využívá pouze standardní volání služeb tak to bude normálně fungovat, aneb do RAM se zkopíruje jen spojovací modul, co bude dělat šaškárny se stránkováním aneb podobně je to na spoustě jiných strojů co stránkují a mají ovladače umístěný mimo hlavní RAM. Což mis mohl vědět Danharde :poke: :hammer: .

V nouzi s tou redukcí nemám problém … mám tak 2864 aneb jsem je omylem kopil v SMD :bang: :bang: . Ale u té tvé inzerované RAM je trochu potíž v tom, že je 16 bit což by až tak velký problém nebyl, aneb Umí pracovat jako 2x8 bit ale i tak patice DIL 44 není moc standart a taky to vypadá v "historickém" stroji blbě.

Proti SMD mám to, že pro SMD nejsou běžně dostupné patice snad krom PLCC a jim podobným pouzdrům a taky se hodně blbě pájí trafopáječkou aneb co nejde pájet trafem né.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 11:43 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 580
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 90 times
danhard píše:
Co se obsluhuje z ROMek ? a pak se je to kompatibilní na standardní CP/M ?

Vzlet má v Romce obsluhu disketovek (čtení/zápis sektoru) a rutiny pro zobrazování + kreslení čar+práce s grafickými okny
s CP/M je to 100% kompatibilní, BIOS si tyto rutiny přistránkuje a zavolá si co je potřeba, tak samo grafická nástavba TurboPascalu si přímo volá tyto rutiny z ROMky


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 11:53 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 782
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 129 times
Been thanked: 97 times
danhard píše:
Jaké jsou u CP/M možnosti grafiky ?

Asi takové co zvládnou terminály aneb TEXT ideálně 80x25 a možná přes ESC ovládání polohy kurzoru a barvičky dle emulace konkrétního terminálu ale tam už nemusí být složitelnost mezi troji.

Grafika je vždy u CPM extra nadstavba poplatná dané konstrukci.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 12:03 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
EC1045.01 píše:
V nouzi s tou redukcí nemám problém … mám tak 2864 aneb jsem je omylem kopil v SMD :bang: :bang: . Ale u té tvé inzerované RAM je trochu potíž v tom, že je 16 bit což by až tak velký problém nebyl, aneb Umí pracovat jako 2x8 bit ale i tak patice DIL 44 není moc standart a taky to vypadá v "historickém" stroji blbě.

Sorry, ale ta paměť se chová jako 2 x 8bit x 512k, čili jako dvě 512kB, se spojenými adresami a oddělenými daty a /CS.
Můžeš použít jen jednu polovinu, nebo spojit paraleleně data a vyvést samostatně druhý /CS do druhé DIL patice :D
Ale Ty jsi asi schopný jen něco okopírovat, nebo udělat 1:1, hlavně když to bude v DIL :roll:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 12:17 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
EC1045.01 píše:
Za předpokladu že programátor není prase a využívá pouze standardní volání služeb tak to bude normálně fungovat, aneb do RAM se zkopíruje jen spojovací modul, co bude dělat šaškárny se stránkováním aneb podobně je to na spoustě jiných strojů co stránkují a mají ovladače umístěný mimo hlavní RAM. Což mis mohl vědět Danharde :poke: :hammer:.

Nikdy jsem systém pro CP/M nepsal, jen jsem dělal HW podle požadavků programátorů.
Proto se ptám, jak jsou u VZLET Z256 obsluhy řešené ? schemata nikde vystavené nejsou a seriózní popis také ne.
To je tak, chytrej, když něco neví, tak se zeptá.
Hlupák mu vynadá a dělá chytrýho :lol:

A od CP/M je už jen krůček k DOSu :jump:
http://www.digitalresearch.biz/GATES41.HTM

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 13:24 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 782
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 129 times
Been thanked: 97 times
M$ DOS je upravená nepovedená implementace CP/M-86. První dva znaky v EXE souboru jsou iniciály autora té nepovedená implementace CP/M-86. Zajímá to historie, jak motelová firma prodala systém Velké Modré tj. IBM co zas zaspala dobu.

CP/M je standart takže strejda GOOLE a tam najdeš specifikaci.

Všechny služby systému se volají přes adresu 0005H (BDOS) a v registrech jsou parametry. To jak je vydrátovaný stroj tě absolutně nezajímá. Program začíná na adrese 100H, od 0 do FF je systémová oblast kdy 80 až FF je „DMA“ kde se standardně předávají data, hlavně při práci s diskem, ale není to podmínka jde to adresovat odkukoli. Vlastní systém je na koci RAM a hned na začátku je tabulka standardizovaných služeb a to jak BDOSu tak i na začátku BIOSu. Na adrese 0000H je horky start systému aneb se skokem na adresu 0H ukončuje program a z adres 1 a 2 jde zjistit konec použitelné RAM, aneb první sužba BDOSu je horký star systému. Z BDOSu jde snadno zjisti i adresa počátku BIOSu kde jsou služby na nízko úrovňovou odsluhu disku. (např. pro programy na opravu disket či pro čtení jiný logických formátů papř. diskety z ISIS II )

Pokud daný stroj má vlastní BIOS a i BDOS mimo RAM tj. stránkuje, tak v RAM musí zůstat ty babulky služeb, místo pro zásobník, modul co zjistí přepnutí stránek a případě i vyrovnávací paměť na data aby se nemuselo furt cvičil ze stránkami pokut jsou data v oblasti co se přepíná.

U CPM má sektor vždy 128B, to že je na datovém úložišti jiná velikost sektoru je věc blok a deblok algoritmu ovladače daného úložiště. Systém umí max. 8M tj. 256 stop, 256sektorů po 128bitech. Všechny potřebné parametry úložiště jsou popsané v tabulkách (pro stejné úložiště stačí jedna tabulka). Ovladačů pro úložiště může bít více.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 13:32 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 580
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 90 times
CP/M je systém reflektující dobu svého vzniku (druhá polovina 70-tých let) - v té době nebyla žádná grafika, jako výstup se dal použít i elektrický psací stroj místo monitoru, obrazovky přišly o pár let později nejsíš z textových terminálů co byly k sálovým počítačům. Tomu taky odpovídají grafické možnosti - jsou to pouze emulace terminálů (textový režim, podtržení, blikání a vrchol všeho barvičky) - grafické stanice pod CP/M nebyly, tedy pokud nepočítáme východní Evropu která přišla s křížkem po funuse včetně TNS, FK-1, Z256


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 13:34 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Ano u filmu Pirati ze Silicon Valley jsem se velmi pobavil a z nostalgie si to občas pustím :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 13:43 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
l00k píše:
CP/M je systém reflektující dobu svého vzniku (druhá polovina 70-tých let) - v té době nebyla žádná grafika, jako výstup se dal použít i elektrický psací stroj místo monitoru, obrazovky přišly o pár let později nejsíš z textových terminálů co byly k sálovým počítačům.

To můžu potvrdit, grafické terminály nebyly ani počátkem 80-tých let, k CP/M se běžně připojoval seriově nějaký terminál 80/25 znaků a já jsem se zabýval náhradou drahých terminálů udělátky na úrovni ZX81 :D
Ve VÚMS byly tehdy používány na grafiku akorát drahé Tektronix vektorové terminály s paměťovou obrazovkou.

Až v roce 87 jsem přinesl na ukázku nějakou grafickou stanici půjčenou od Xeroxů s monochrom grafikou 1280x1024 a s Windows 1.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 14:37 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1508
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 380 times
Grafika je až záležitostí CP/M Plus (tedy 3).
Ta má GSX služby pro grafiku a např. vektorové fonty, které se v duchu BIOSu volají na všech platformách stejně a kreslení zajišťuje ovladač pro konkrétní HW.
http://bitsavers.trailing-edge.com/pdf/digitalResearch/gsx/GSX-80_Graphics_Extension_Programmers_Guide_Nov82.pdf


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 15:59 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Děkuji za informace.

A jaké možnosti má grafika VZLET Z 256 ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 07.08.2022, 16:10 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 580
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 90 times
640x300 (možná až 312) ve 4 odstínech černé/bílé (černá,tmavě šedá,světle šedá, bílá)
záleží na naprogramování 6845 jak se bude vyčítat VRAM, znaky jsou v rastru 8x12, kurzor je HW pomocí 6845


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 36  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz