OldComp.cz

Tak jsem začal dělat na sběrnici s DIN 41612 B 2x32 pin. Jen toho je poněkud víc na práci než jsem čekal tak se to asi trochu protáhne ale finis coronat opus jak říká klasik . Na desce je jen molex/4 díry na zaletování drátů, ovládání předpokládám bude na zdroji... Počítač na sběrnici používá +5/-5V a +12V, další napětí jsou případně na jiných částech. Hromada pinů je neobsazená, tak by se dala udělat příprava i na -12,+24,+15 a -15V jen by se muselo opatrně s redukcemi na originál karty když by je někdo náhodou vyráběl.

Osobně bych použil verzi kde je vynechaná prostřední řada, aneb třířadá verze bez prostředí řady.

Je to proto, že jsou běžnější a také to případně umožňuje přidat dalších 32 kontaktů. A také to lépe umožňuje tahat spoje mezi konektory … FRB má taky mezi řadami 5mm.

dodatek

Ten DIN bych zapojil, shodne s původní sběrnicí jen s tí rozdílem že na jednom kraji by bili dva volné kontakty.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/

Přesně tak, nechal jsem na okraji dva piny nezapojené (mimo pinů 50 a 56 uvnitř). Verzi A+C by musel Danhard potvrdit že také má, vodiče se mi ale tahají dobře i na dvojřadém konektoru. A+C stojí v gme 85 Kč za kus, dvojřadý A+B nevidět.

Edit: Alfa a omega tady bude jasně určený typ konektoru, který musí být k dispozici ke koupi. Cenově to v TME vychází prakticky stejně - 85 a 89 Kč pro dvoj a trojřadou variantu nicméně s trojřadým konektorem a osazený A+C bych si musel ještě hrát s Kicadem, nemá takový v standardní databázi zatímco dvojřadý ano. https://www.tme.eu/cz/details/zdin-bf-64p/konektory-din-41-612-din-41-617/ninigi/

Osobně bych šel cestou nejmenšího odporu, ten dvojřadý mají skladem 625 kusů... A co dalšího k tomu konektoru patří, vypadá to že ty díky v plastovém těle se ještě osazují nějakou hegeší podobně jako FRB, nestojí zámky nebo co do toho patří taky 89 Kč za pár?

Je tam příprava na adresaci víc než 256KB, viz deska RAM, nechali si tam rezervu na pár dalších Áček na sběrnici.
Taky je to připravené na větší rychlosti než 2MHz. Pokud máš dostatečně rychlé DRAM a EPROM, možno osadit rychlejší rodinku Z80 a navolit větší takt.
Největší problémy asi budou s 2114, Tesla je netřídila podle rychlosti. Nebo jo? Buď vybrat z většího množství kusů osciloskopem ty s nejmenším zpožděním. Nebo je vyndat a nadrátovat tam patici pro 6116,6164...
Docela mě láká CP/M stroj třeba na 8MHz, do toho bych šel.

Od danhard mám ty DIN konektory a má ty třířadé.

V EAGLE (4) je knihovna těch DIN konektoru a ale pouze třířadých. Pokut chceš to myslet s překreslováním desek vážné tak ti nezbude nic jiného se smířit s tím, že spoustu součástek si budeš muset namalovat. A zrovna upravit ten DIN by měla být hračka. Zkopírovat, roztáhnout a trochu vopruz bude přeznačit vývody z Bx na Cx. Skontrovat že kotevní díry jsou tak mají být. Osobně co chvíli upravuji knihovny.

Vážné vraz tam ten třířadý tj. A+C DIN je daleko častěji používán.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/

omikron: Tak si pořiď pc2014, tam je snad 36 MHz Z180, s tím bude na CP/M výkonu dost . A ještě na konektory používají extra levné pinové lišty 2,54 mm. S 8 MHz by asi začal leckde v konstrukci tanec, nejde jen tak urychlit všechno 2x. Modifikace a urychlování navíc není v mých silách. Není ten dederonový zázrak už ostatně poněkud přetaktovaný z výroby? Tuším dělali ofiko 3 MHz verze i když to lítalo na 4 jako tady. To raději tam osadit DMA čip jestli na něj je příprava, ten by měl určitě značný dopad na výkon a nemusel by ses frekvence ani dotknout.

No ale jestli někdo znalý řekne takhle by to šlo, nemám problém to upravit aby to běželo líp. Při použití 41256 by se dal osadit teoreticky 1 MB RAM (zase ale co pak s tím). Já si říkal že by se ta deska dala primárně zmenšit a klidně tam může být nějaká SRAM 512 kB coby další RAM disk na desce další když bude ta potřeba.

EC1045.01: Já vím, už jsem se poněkud vytrénoval i když ještě má víc mezer než znalostí. V Kicadu je dvojřadý i trojřadý, asi bych mohl tu knihovnu nějak ohnout. Ke koupi snadno je ale jen dvojřadý a třířadý pouze se 3 řadami pinů, nenašel jsem jen dvě (ale zase ani moc nehledal).. Na schématu co mám to není ale z fotky origo sběrnice je vidět, že tam nejspíš vyvedli i další napětí, pinů na to ostatně je dost. Bez jistoty změření originálu to ale dost zvyšuje šanci na chyby i když origo desky se tam asi stejně dávat nebudou, leda nouzově přes redukci.

https://cz.farnell.com/w/c/connectors/din-41612-board-connectors?pocet-kontaktu=64kontaktu&pohlavi=zasuvka&radky-osazene=a-pos-c&range=inc-in-stock&sort=P_PRICE

https://cz.farnell.com/w/c/connectors/din-41612-board-connectors?pocet-kontaktu=64kontaktu&pohlavi=zastrcka&radky-osazene=a-pos-c&range=inc-in-stock&sort=P_PRICE

Že prí nejsou

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/

Jenom takovej nápad, možná úplně blbej Ale než vymýšlet něco úplně nového, nešlo by to přiohnout na ECB? V nejhorším i za cenu prodloužení desek?
Pak by na základ stačil i tenhle backplane - https://www.retrobrewcomputers.org/doku.php?id=boards:ecb:backplane-4:start

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500

Zajisté, že mám ty A+C ale hlavně A+B+C a z toho se udělá dvouřadý tak, že se uštípne ta střední řada
Sběrnice se navrhuje na třířadé i když se ta střední řada nezapojí, pak je jedno, co tam dáš.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

No dobře, tak to předělám na třířadé.

RAMka navíc se používá primárně na zálohu systému (nemusí natahovat z disketovky - velké plus) a pak zbytek jako RAMdisk, takže když tam bude víc RAM, musel by se přiohnout BIOS a byl by ten RAMDisk větší
tento počítač má zatím nejlíp napsatný Eprom zavaděč a Bios co jsem kde viděl... krásně se vše doplňuje a volá, nikde nic zbytečně 2x

Tak sběrnice je předběžně hotová ani to tak nebolelo . Rozměry jsou bratru 215 x 101 mm takže už slušná plachtička. Přidal jsem na ni pro jistotu 10 upevňovacích děr aby v kolébce dobře držela a moc se mechanicky nenamáhala při vytahování karet. Karty samotné budou každopádně větší tóčo, tam mám aktuálně k dispozici pouze papírová schémata.

Trochu jsem si to zjednodušil a v návrhu nepoužitý pin 28 jsem přemostil +12V aby bylo napájení v odpovídající kvalitě v celé délce pcb. Konektory jsou typu A+C třířadé s tím, že střední řadu jsem nekreslil aby nepřekážela spojům - cvakací kleštičky si u třířadých konektorů pěkně zakleští.

Mezery mezi konektory jsou 25 mm jako u originálu, napájení jsem řešil spartánské +5,-5 a +12V. Jak už jsem psal, mám z fotky originálu pcb podezření že na některé "nepoužité" konektory je přivedených i těch -12V ale počítač se bez nich snadno obejde. Pokud někdo ví, na jakých pinech je jaké napětí, můžu tam přivést klidně i těch +24,+15,-15V ale asi to už nebude přesně tak, jak autoři zamýšleli a samozřejmě s více napětími dále vzrostou nároky na zdroj. Teď to uživí běžný AT(X) zdroj.

No -12V je vhodné na budiče RS232C tj. sériový přenos. Těch -12V je dodnes na moderních ATX zdrojích ale chybí tam -5V. Aneb Těch -12V tam přežito právě kvůli RS232C.

Pokud jsou už ty desky překreslené tak prohodit jen konektory bude sranda. Pokut ne tak ideálně si je pujčit originál desky a překreslit to podle nich tj. DPS. Jestli se dochovali i klišé k DPS tak to jde udělat i z nich. Nově zadrátovaná deska nemusí korektně fungovat.

Ostání napětí bych moc neřešil hlavě pokut se s nimi v původním návrhu nepočítalo, to v případě potřeby pojde připojit z aplikačního konektoru.

Pokud není definice sběrnice tak není radno dělat úpravy na sběrnici.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/

Ok, přidal jsem -12V na poslední volný pár pinů z konektoru, je tam teď +/-5V i +/-12V. Napájecí konektor se trošku nafoukl na 5pin .

S deskami bude ještě hodně práce, nejsou k nim elektronická schémata. Ale DPS existuje, mám k dispozici ručně dělanou kicadovou verzi, sken pcb a papírová schémata. Mám myšlenku jak to trošku očurat přidáním odpovídajících IC apak umístěním do desky to si Kicad nasosne jména spojů. Ale nejsem si úplně jistý jak dobře to bude fungovat. Nicméně kde je vůle, je i cesta...

A blokovací kondíky na napájení nebudou?

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...