OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 10:00

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 36  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 15:05 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Tak to tam chceš 512kb x 8bit SRAM ? a jak by měla být rychlá ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 15:24 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 580
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 90 times
ptáš se dobře, ale ne toho pravého...
asi tak aby zvádla obsloužit CPLD a Z80 na 4MHz, CPLD bude dělat ideálně VGA signál (nebo lepší), a rozhodně by si mělo tu paměť nějak kešovat ve vnitřní paměti
ta Z80 problém nebude i kdyby se měla pozdržet, ale ta tvorba VGA signálu bude ořech


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 16:13 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Taková běžně dostupná nová SRAM má 55 ns. Mám ale i 15 ns cache kousky po 128 kB a pořád se dají dobře koupit. Ta první je schopná uspokojit frekvenci 18.181 MHz, druhá 66 MHz.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 17:03 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Acess time 55 ns neznamená že může být tak dlouhý cykl čtení :roll:

CPLD má taky nějaké tolerance zpoždění, musí tam být nějaké rezervy.

VGA má nejnižší pixl frekvenci 25,175MHz, to můžeš zkusit dát 25MHu a 4164-80 a uvídíš, jestli to zvládne 160ns cykl čtení. To by mohl někdo odladit na to sběratelském kusu.
Vertikál přepnout do modu 640x350 70Hz.

Mě by se libilo 25,6MHz a cyklus čtení 62,5ns, 16MHz, cyklus zobrazení 312.5ns, 3,2MHz.
To umím vyrobit z frekvence 64MHz.
Za cykl zobrazení to umí číst 5x, 4x zobrazení, 1x CPU.

na controler potřebuji cca 80 mkarocel
na datové spojení s CPU 20 -30 makrocel
na kurzor 20 makrocel
na plainové zobrazení 4 vrstev 3x8 bit latch, 4x8 bit shift - 56 makrocel
na plainové zobrazení 6 vrstev 2x16 bit latch, 6x8 bit shift - 80 makrocel
na plainové zobrazení 8 vrstev 3x16 bit latch, 8x8 bit shift -112 makrocel
neplainové zobrazení 8 bitů na pixel 2x16bit latch - 32 makrocel

Můžu zkusit odrbanou verzi bez kurzoru s 8-bit RAM zkusit nacpat do XC95144xl
na plnou verzi s RAM 2x8x512k-55 ale potřebuju CPLD aspoň 256 makrocel.
Plná verze by uměla VGA640x480 8bitů plainové zobrazení a zabere 300kB pamětí.
Zbývajících 700kB může použít procesor jako RAM, pro 4MHz bez waitů, při 8MHz občas 1 wait.

A to tam není žádná paleta, ta se do CPLD nevejde.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 18:48 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
No jasně, to je jen absolutní minimum a těch 25 MHz jsem měl přitom v hlavě...

Vzhledem k už relativně málo rozdílné ceně těch xilinxů s různým počtem makrocel proč nepoužít 384 makrocelovou verzi? Tam bys měl víc místa a vzhledem k počtu pinů bych řekl že by se to muselo tak jako tak nechat osadit v profi prostředí, ideálně asi jlcpcb nebo ve firmě v čr co má ráda oldcompisty :mrgreen:.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 19:04 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Taková není, XC95288XLTQ144 je a stojí asi tak 2x tolik, jako 95144.
Potřebuješ CPLD +5V tolerant.
Umím to navrhnout v HDL od Xilinxu (Abel).

Takový brouky letuju kopytem už 25 let :D

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 19:25 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Našel jsem že se dělá verze s 384 makrocelami, jen v jiné řadě patrně, v cpld se nevyznám. 5v mě strašilo, všechno to lítá na 3,3V. Pokud se to nevejde do jednoho tak co použít dva čipy a rozdělit logicky jejich funkce tak, aby se vhodně doplňovaly?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 20:16 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
To Ti nepomůže, dva brouci stojí jako jeden dvojnásobnej :D

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 20:26 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Tak to se týká té 5V tolerance, pokud ten dvojnásobný čip 5V snese taky, tak za mě říkám sem s ním. Jestli dát už dost peněz za i oproti originálu poněkud ošudlanou kartu tak to mnohem raději zaplatím 2x víc aby to bylo vybaveno všemi funkcemi a třeba ještě pár buněk zbyde jako rezerva na nějakou funkci do budoucna.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 21:11 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
To jedině najít nějakej obvod, se kterým by se dalo dláždit :lol:

Potřeboval bych návrhový program pro Altera MAX3000A, který by uměl vstup v HDL

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 19.08.2022, 22:34 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Reálně asi Quartus lite, 2995$ za roční licenci asi v plánu platit nemáš :-P. https://www.intel.com/content/www/us/en/software-kit/669557/intel-quartus-prime-lite-edition-design-software-version-17-0-for-windows.html


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 20.08.2022, 08:34 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Quartus bude taky free :)
http://dcenet.felk.cvut.cz/edu/fpga/ins ... 3_0sp1.pdf
Jde mi o to, převést CPLD z Xilinx CPLD v HDL Abel na CPLD v Quartus ve VHDL.
Generace v Xilinx Foundation 4.12 v HDL, převod do Xilinx ISE 10.1 v HDL, export VHDL, převod do Quartus.
potřebuji XC95288XL-TQ144 -> EPM3256ATC144

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 20.08.2022, 21:43 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Každý den o kousek dál :-). Schéma video karty je hotové, takže se dá postupovat kupředu směrem k modernizované verzi pcb s DIN konektorem (i když pevně věřím že do CPLD začarovaná EGA-like video karta bude do konce tohoto roku na Z512/1024 běhat... :-).


Přílohy:
z256 video.jpg
z256 video.jpg [ 96.08 KiB | Zobrazeno 759 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 20.08.2022, 22:24 
Offline
Radil

Registrován: 24.12.2014, 16:11
Příspěvky: 424
Has thanked: 31 times
Been thanked: 100 times
To už rovnou můžete Z256 portovat do Mister.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: VZLET Z 256
PříspěvekNapsal: 20.08.2022, 23:42 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Aneb není na světě člověk ten, co by se zavděčil lidem všem :-). Někdo říká málo, druhý se chytá za hlavu. Stejně tak se mohli na konci 80. let ptát proč do grafiky 8bitu cpát 128 kilo ram když CPU naadresuje 64 a obraz zabere maximálně 48 000 bajtů. Tady ale ještě pořád existuje možnost výměny původní videokarty u originálního stroje za lepší, zpětně kompatibilní. V plně emulovaném prostředí to už nehrozí byť tam se zase snadněji přepíná mezi stroji...


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 540 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 36  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz