OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 13.07.2025, 00:32

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 42 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk kláves PMD 85-2
PříspěvekNapsal: 25.09.2024, 22:07 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 4025
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 311 times
Cenově dostupnější low profil tlačítka
https://www.aliexpress.com/item/1005005895774028.html

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk kláves PMD 85-2
PříspěvekNapsal: 26.09.2024, 04:43 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 1118
Has thanked: 99 times
Been thanked: 536 times
Koukal jsem na ten typ tlačítka ale nikde nemohu najít technické údaje. To tlačítko někdo prodává ale asi nikdo nevyrábí :) Podle jediné nalezené kóty ve větě s varováním to vypadá, že bude nekompatibilní s Kailh Choc V2 LP. I když deklarovaná rozteč 5,5mm se zase až tak moc neliší od Kailh, kde je stejný rozměr 5,42mm. Jiné údaje bohužel nejsou.

On je vůbec problém najít normální katalogové údaje třeba i u spínačů Cherry. Pseudotechnici, kteří pronikli k Cherry, vydávají za katalogové údaje dvoustránkový balast, kde se dozvídáme, jak jsou tlačítka super, a že jsou světovým výrobcem, vyrábí v Německu a podobné užitečné věci. Na rozměry už třeba místo nezbylo. Přitom řadu údajů v katalozích kdysi měli. A nějaký pokrokový hňup je nahradil reklamními kecy. To je taky důvod, proč jsem nepoužil Cherry MX LP nebo podobný typ. Prostě nemám dostatek údajů.

Takže děkuji za odkaz ale prozatím zůstanu u těch zdokumentovaných Kailh Choc V2 LP.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk kláves PMD 85-2
PříspěvekNapsal: 26.09.2024, 09:57 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 27.06.2021, 15:15
Příspěvky: 475
Has thanked: 108 times
Been thanked: 426 times
Pochybné Ali nebrat. Je potřeba tlačítka co jdou koupit dnes, zítra i za 10let s vysokou pravděpodobností.
Levná z Ali mohou být jen přebytky z nějaké výrobní dávky levných klávesnic co za rok zmizí. Pokud je klávesnice předskokan k PMD 85-4, musí být dlouhodobě udržitelná.

_________________
https://github.com/72ka


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk kláves PMD 85-2
PříspěvekNapsal: 26.09.2024, 11:13 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 4025
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 311 times
Zajisté ty tlačítka někdo vyrábí a dává do svých klávesnic a taky jsou kompatibilní s jinými nízkoprofilovými MX tlačítky, takže bych se právě ve vývoji neupínal na jeden typ a zahrnul tam i možnost osazení více typů, pokud je tam nějaká malá odlišnost.
https://redragonshop.com/collections/lo ... ow-profile
Určitě jsou dostupnější a nahraditelná lépe, než tlačítka Marquardt 6425 z výprodeje.
https://www.printables.com/model/809897 ... t04-red-30
https://www.printables.com/model/109679 ... ile-keycap

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk kláves PMD 85-2
PříspěvekNapsal: 26.09.2024, 17:02 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 1118
Has thanked: 99 times
Been thanked: 536 times
Já jsem právě u těch "redragon" tlačítek nenašel výkres, podle kterého bych udělal plošný spoj. Ale jestli jsou kompatibilní s Kailh Choc V2 LP, ať si je tam klidně zájemce dá, pokud je sežene levně a ověří si kompatibilitu. Já to bohužel v této chvíli garantovat nedokážu, ty informace nemám. Navíc bych varoval před těmi levnými tlačítky a hmatníky z Ali a podobných tržišť. Ano, ta nižší cena může být důsledkem obchodního modelu, ale spíše bude důsledkem nedodržení rozměrů a rozprodeje mimotolerančních kusů. Z Ali jsem si objednal testovací klávesničku s různými druhy (barvami) nějakých noname fejků Cherry MX a hmatníky na nich nedrží a po otočení klávesnice vzhůru nohama se hmatníky vysypou. Já vím, půjdou přilepit nebo něčím vytěsnit. Ale kutilství toho druhu osobně příliš nevyhledávám. Ale nebráním se doplnění knihovny toho tlačítka tak, aby tam šlo osadit více typů, pokud tedy nebude každý úplně jiný. Jen k tomu potřebuji výkres, kde to má jaké díry.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk kláves PMD 85-2
PříspěvekNapsal: 27.09.2024, 10:04 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 4025
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 311 times
Mám nějaký objednaný, oměřím to až to přijde, zase abysme nebyli u těch hraček papežtější než papež :D
https://ae-pic-a1.aliexpress-media.com/ ... 4d0bdZ.jpg
https://www.reddit.com/r/ErgoMechKeyboa ... w_profile/
https://www.kailhswitch.com/uploads/159 ... -sheet.pdf
https://media.printables.com/media/prin ... ation.webp

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk kláves PMD 85-2
PříspěvekNapsal: 03.10.2024, 17:20 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 4025
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 311 times
Tak dorazily tlačítka Redragon Low Profile.
Liší se to minimálně, D středního trnu je 4,1 mm, kontakt nahoře stejně jako Cherry LP, 6mm, kontakt stranou na čisté uhlopříčce, 3,8x3,8 mm, ale na druhé straně, než Kailh
https://ae-pic-a1.aliexpress-media.com/ ... .jpg_.webp
Hmatníky MX s průhlednou krytkou na to pasujou bezvadně.
Můžu přenechat sadu 40ks tlačítek a hmatníků za 300Kč, to je můj nákup.
Nebo sadu s klasickým MX Redragon, nebo Outemu, taky tak. Všechno tlačítka Brown.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk kláves PMD 85-2
PříspěvekNapsal: 03.10.2024, 18:55 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 1118
Has thanked: 99 times
Been thanked: 536 times
Tak to už je šestý typ tlačítka, naprosto nekompatibilní s ostatními. (Cherry MX, Cherry MX LP, Cherry ML, Kailh Choc V2 LP, Gateron KS-33 a teď ten Redragon. To je jen pár kusů, jejichž katalog jsem namátkou našel. Pro zajímavost středové trny mají postupně průměr: 4,0-6,5-2,6-5,0-5,25 mm. O rozmístění pinů nemluvě. Průměry pinů 1,2 až 1,5 mm pak samy o sobě problémem relativně nejsou.

Asi poděkuji za nabídku na postoupení sady Redragon, ale už to nemám kde dávat. Asi zůstanu věrný nákupům zdokumentovaného tlačítka s prokazatelnými rozměry.

Momentálně mám prakticky hotový plošný spoj na bázi Cherry MX. Těla spínačů sice mají obrysové rozměry větší než "rastrových" 15 mm, ovšem lem těch tlačítek se dá odbrousit a rozměr pak klesne pod 15mm. Výhodou je velká svislá vodicí délka trnu, vhodný rozměr s ohledem na výškové usazení plošného spoje v PMD 85-2 a lepší rozměrové podmínky pro zástavbu stabilizátoru klávesy SPACE.


Přílohy:
pmd852_CherryMX.png
pmd852_CherryMX.png [ 44.41 KiB | Zobrazeno 2764 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk kláves PMD 85-2
PříspěvekNapsal: 03.10.2024, 22:40 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 4025
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 311 times
S MX tlačítky problém není, ty jsou stejný.
A středovej pin MX nemá 4mm, to je doporučená díra, tlačítko má 3,8mm.
A je rozdíl, jestli budeš prznit 80 tlačítek za 300Kč, nebo za tisíc :D

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk kláves PMD 85-2
PříspěvekNapsal: 04.10.2024, 10:27 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 4025
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 311 times
Zajímavé, že je ten Redragon kompatibilní s Outemu OTM LP :)
https://kprepublic.com/products/outemu- ... l-keyboard
Když není výkres, tak stačí obrázek, 15x15 mm sedí.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk kláves PMD 85-2
PříspěvekNapsal: 06.10.2024, 22:37 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 1118
Has thanked: 99 times
Been thanked: 536 times
Díky za informaci. Ještě se k tady té klávesnici pro PMD 85-2 vrátím a kouknu na tento typ tlačítek. Prozatím mám dořešenu kompletní mechaniku pro Cherry MX1, ale kdyby se ukázalo, že tyto LowProfile zase tak moc LP nejsou, možná bych ještě udělal a do výroby poslal verzi s těmi Redragon/Outemu LP. Chce to důsledně porovnat, s čím bude při osazování méně práce a přitom to bude technicky bez větších kompromisů. Bohužel se várka 3D modelů pro tuto klávesnici zasekla u výrobce a dodnes to neodeslali. Bez toho, abych ty prototypy hmatníků, redukcí a všeho dalšího otestoval v reálu, nemohu pokračovat v dalších návrhových iteracích. Ale snad se to už pohne...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk kláves PMD 85-2
PříspěvekNapsal: 19.10.2024, 17:39 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 28.07.2018, 14:37
Příspěvky: 1118
Has thanked: 99 times
Been thanked: 536 times
Před pár dny přišly 3D tisky částí tlačítek klávesnice PMD 85-2/2A/3.

Je to nějaký resin v barvě "grayish black" s následným pískováním. Hmatník ve skutečnosti vypadá ještě lépe než na fotce, kde není úplně ostrý. Hmatník se myslím rozměrově povedl, zhruba 0,05mm korekce budou asi u domečku a toho pístu. Ale musí se to sladit jako celek. Taky jsem udělal redukci hmatníku PMD 85-2/2A/3 na spínače Cherry MX1 a zase až na 0,05mm nutné korekce to vypadá dobře. Na fotce je hmatník nasazen na originální domeček (ten méně pěkný). Napravo je samostatný domeček - nový 3D tisk. To pískování jsem tam nechal udělat kvůli hladkosti povrchů kluzného systému uvnitř tlačítka.

Na Bytefest beru zkušební plošňák rev. 1.0 nové klávesnice včetně těch tlačítek a stabilizačního mechanismu pro SPACE.


Přílohy:
3dp_pmd852.jpg
3dp_pmd852.jpg [ 197.7 KiB | Zobrazeno 1882 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 42 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz