OldComp.cz

No připojit tranzistory bez bázových odporů … není to náhodou prasárna.

Osobně bych dal předost tam mít ty tranzistory a když se trochu pohraje s tou bižuterií kolem těch tranzistorů tak to musí chodit LS/ALS obvody.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/

Máš to nějaký popletený, limitní výstupní TTL úrovně byly vždycičky 0,4 a 2,4V
A HCTčka mají na výstupu čistej HMOS spínač proti +5V, s odporem kolem 50R při 25C, kterej se při ohřátí na 85C zvýší na 120R, ale kdo by to dělal ?
V porovnání s bipolární logikou je to mnohem definovanější a jiný řady jsou na tom s odporem ještě líp.
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/sn54l ... 5556242612
https://toshiba.semicon-storage.com/inf ... ?did=63521
https://toshiba.semicon-storage.com/inf ... ?did=63522
https://toshiba.semicon-storage.com/inf ... ?did=63523

Jestli máš za červenou prapory, tak jde zjevně koncový videozesilovač do saturace, už na to ta tryska nemá.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Nejprve tedy foto části obrazovky, kdy jsou použity původní emitorové sledovače, buzené (bez bázového odporu ) obvodem 74HCT08. To samo o sobě nevypadá z hlediska ostrosti hran pixelů špatně. Ta viditelná bodová struktura už je maska obrazovky, jeden pixel generovaný kartou má cca 5x5 těch mikroteček.

Prapory za červenou barvou už jsem hodil za hlavu, beru, že to bylo nastavením monitoru. Teď bych asi šel cestou zjednodušení budičů RGB při zachování ostrosti obrazu. Mimochodem, Danharde, jaký je Tvůj názor na to téma, které jsme už s EC1045 párkrát řešili - má v praxi nějaký význam předřadit těm emitorovým sledovačům odpory do bází? Samozřejmě, pokud se v praxi ukáže, že tam ty sledovače být nemusí, tak bych je tam příště nedával. Spíše akademická otázka...

Abych definitivně sprovodil ze světa přízrak praporů za červenými pixely, hodil jsem kartu DGD-1V na jiný monitor (LCD) a tam ta karta jede naprosto bez chyb. Tento pokus tedy potvrzuje domněnku, že se jednalo o nastavení jednoho konkrétního monitoru.

Pro Bytefest ještě udělám změnu ve Falcon Monitoru, aby podporoval DGD-1V, abych nemusel tahat objemné a těžké CRT, vyžadované kartou BGP-1S. Zkusil bych přivézt sestavu s třídeskovým Minibus-em a deskami JPR-1S/DGD-1V/AND-1V (kopie AND-1Z pro VGA) a na ukázku AND-1B (kopie AND-1A pro VGA, i když tato vykazuje v revizi 1.0 nějaké ty návrhové mouchy v oblasti znaků s dvojnásobnou šířkou).

Dyť ani nevíš, jak to funguje

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Video výstup se dá udělat z jakékoliv logiky bez nějakých tranzistorů a to i se stupnicí šedé a synchronizací.
Dá se to udělat i impedančně přizpůsobené na výstupu, ale to je celkem zbytečné, důlěžité pro odraz při dlouhém kabelu je přizpůsobení na konci.
To, co je v AND-1 a FK-1 je totální chujovina na oblbování hejlů

Spotřebu HCmos s frekvencí si nastudujte laskavě tady
http://www.dieet.unipa.it/macaluso/tuto ... 0HCMOS.pdf

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Impedanční přizpůsobení - když jsem vyvíjel ATpad, použil jsem nejdříve jednoduchý výstup přes odpory, počítající se 75 ohmy monitoru. Pozoroval jsem nějaké duchy, myslel jsem že je to špatným impedančním přizpůsobením, tak jsem použil lépe přizpůsobený dělič. Nijak se to neprojevilo. Důvod duchů byl kvůli zpětným zákmitům přes napájení.

Počítač s Raspberry Pico (3.3V), můj PicoVGA i oficiální projekt od tvůrců, používá jen nejjednodušší výstup přes odpory, počítající se zátěží 75 ohm monitorem. Oni používají 15-bitový výstup, každá barevná složka 5 bitů přes odpory 500/1K/2K/4K/8K připojené přímo na RGB výstup, a obraz je bez problému. Zřejmě impedanční přizpůsobení tu nehraje významnou roli.

U jednoho projektu přepínám 4-bitovou barvu pozadí/popředí přes 74HC157N, výstup z něj přes jednoduché odpory a obraz je pěkný. U jiného projektu používám video RAM 128 KB ovládanou s ATmega128, výstup z ní ztmavovaný přes 74HC573 a jednoduchý 8-bitový odporový výstup, obraz je také hezký.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement

Pokud tam nechcete mít artefakty z napájení, tak potřebujete obvod videovýstupu napájet z filtrovaného napájení.
To tam může být 10 tranzistorů, ale když nebude reference (napájení) vyhlazená, tak bude do vástupu pronikat rušení.
U váhového DAC by měl být do váhy zahrnut odpor výstupu, 50R u +5V HC.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Každopádně všem díky za zajímavé podněty a rady. O víkendu budu chtít vyzkoušet to přímé buzení bez tranzistorů. Trochu mám sice obavy z toho, že filtrace v napájení 74HCT08 bude na rozdíl od kolektorů externích tranzistorů BC547 mít dopad nejen na výstupní napětí ale i na napájení funkčních částí hradel. Výhoda je, že mohu dvě identické karty osadit každou jiným výstupním budičem a bezprostředně porovnat. Sám jsem zvědav.

Jinak k té Danhardově poslední připomínce. Toho jsem si vědom a budu chtít udělat nějaký model v Excelu, který by zpětně z výkonového zatížení 74HCT08 "odhadl" reálný odpor ve výstupu a s tím by se počítalo. Přijde mi, že to asi neskončí na těch 50R, že proudový odběr i u nepřizpůsobených výstupů bude relativně dost velký na to, aby začal ten výstupní odpor narůstat. Ale původně mě to spíše zajímalo z pohledu časové konstanty, dané tepelnými parametry pouzdra DIL - tedy jestli při pomalém blikání celé obrazovky nebude v řádu sekund kolísat jas se změnou toho výstupního odporu hradel, který bude zase funkcí teploty, a ta zase funkcí poměrného počtu rozsvícených pixelů.

DOPLNĚNO: Tak ohřev pouzdra bude při nejnepříznivějších podmínkách do 5°C. Tak asi se není o čem bavit. Výstupní odpor hradla bude možno považovat za konstantní.

Jak daleko před brodem stahuješ kalhoty ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Vždy bezpečně před

Krásná porovnání různých technologii ale chybí mi tam jedna věc a to porovná odběru při přepínání hradla a těch složitějších obvodů … mám pocit, že by to ty samá pozitiva těch CMOS shodilo.

Co jsem se zběžně díval tak u CS počítačů je jak čistě TTL video výstup tak i tranzistory … ty tranzistory byli spíše u RGB výstupů. Jen smutný má ten dvoj tranzistorový výstup videa …

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/

Já osobně bych ten dvojtranzistorový výstup pro videosignál (tedy se synchronizací) ála ing. Smutný obecně nezatracoval. Minimálně mohu říct, že do frekvence 6MHz jede celkem slušně. Pár konstrukcí to přebralo, asi proto, že to fungovalo. Oproti tomu se "hradlový" výstup videosignálu například u mého jinak oblíbeného PMD-85 úplně nepovedl. A tehdy řadu 74HCT neměli. Beru to prostě tak, že historicky se něco přivedlo do výroby a protože na nic lepšího tehdy nepřišli, tak to kopírovali. Ovšem my dnes máme na výběr. Tak si vybereme to lepší.

U RGB výstupů (třeba DGD-1V) zkusím vzít obě varianty (BC547C versus přímo 74HCT08) na Bytefest pro veřejné srovnání. Petr předběžně přislíbil "hosting" ve své vaně SAPI.

Panebože, Ty jsi snad blbej, nebo co ?
Co je asi na druhé stránce ???

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Vy, vy! Honit se s kamarádama v kanalizaci. Nepřijedeš Danharde na Bytefest?