OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 16:02

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 34 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 23.05.2022, 20:03 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1581
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Ani mě nenapadlo, že jsi 8253 jako nejporuchovější součástku Ondry ještě nezkoušel vyměnit. Každý kdo má Ondru má zásoby 8253jek. Tedy ty ruské se opravdu nepovedly.
Příloha:
Ondra 8253 v01.jpg
Ondra 8253 v01.jpg [ 171.06 KiB | Zobrazeno 1357 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 23.05.2022, 20:31 
Offline
Prvnička

Registrován: 31.10.2018, 13:45
Příspěvky: 21
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Jedna ktorú som zhodou okolností osadil do pozície druhého čítača je doteraz nikde nepoužitá od mitsubishi a tá je plne funkčná, druhá (v pozícii prvého čítača) bol ruský ekvivalent ale tiež NOS. Tú som menil za NEC 8254. CLK z prvého čítača netikalo do druhého, podozrieval som tie divné úrovne dát. Až pätice umožnili výmenu poradia čítačov. Mal som tik hrabnúť do PMDčka, tam jedna vegetí, ale to by bolo barbarstvo, zajtra zakúpim pár ks v miestnom obchode kde zastal čas a otestujem. :beer:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 24.05.2022, 20:56 
Offline
Prvnička

Registrován: 31.10.2018, 13:45
Příspěvky: 21
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Nastala zmena stavu, ulovil som tri P8253 od Intelu, časovače fungujú. Obživlo čiastočne aj video, generujú sa synchronizačné pulzy a generujú sa aj videodata z registrov 74194, ale text "zdraví vás Ondra" sa ešte nekoná. Video signál je ok, aj tá mýtická dióda má správne zapojenie. Bude tam ešte nejaká zrada.
Druhá necnosť je že klávesnica nereaguje, pípak nepípa. Mám tam už TeslaROM v dvoch 27C64 od ST.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 24.05.2022, 21:13 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1910
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 517 times
Been thanked: 812 times
Mimochodem nápis "Zdraví Vás ONDRA" je jen ve ViLi ROM. S Tesla ROM má Ondra nápis "Ondra V.5".

_________________
cs.speccy.cz, ondraspo186.8u.cz, zx-spectrum.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 25.05.2022, 08:02 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 898
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
mihal píše:
Nastala zmena stavu, ulovil som tri P8253 od Intelu, časovače fungujú. Obživlo čiastočne aj video, generujú sa synchronizačné pulzy a generujú sa aj videodata z registrov 74194, ale text "zdraví vás Ondra" sa ešte nekoná. Video signál je ok, aj tá mýtická dióda má správne zapojenie. Bude tam ešte nejaká zrada.
Druhá necnosť je že klávesnica nereaguje, pípak nepípa. Mám tam už TeslaROM v dvoch 27C64 od ST.

Tipoval by som na dekóder portu, alebo port samotný.
Zobrazovanie povoluje 74LS174 spolu s 74LS193 - skontroluj, či zbieha požiadavka /BUSRQ.
M1


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 25.05.2022, 20:51 
Offline
Prvnička

Registrován: 31.10.2018, 13:45
Příspěvky: 21
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
BUSRQ aj BUSAK normálne chodia, tam bude nejaká kolízia dát alebo časovanie za hranou. Neviem či RAM, budem to musieť lepšie pomerať. S test ROM to každopádne pípa chybu pamäti - pípanie po sekunde vysokým tónom v tej nekonečnej fáze testu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 26.05.2022, 09:18 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 27.06.2021, 15:15
Příspěvky: 113
Has thanked: 32 times
Been thanked: 178 times
Ahoj taky potvrzuju, že divné úrovně na Ondrovi lítají normálně a je to dost zavádějící, člověk to furt zkoumá, přitom to je vlastnost. Verifikuj si PROM a ROM a paměti to chce otestovat. Jinak všechny obvody před zapájením je dobrý otestovat, člověk se vyhne potížím, na testování logických obvodů používám TL866II Plus. Jinak co se čítačů týče mě fungují všechny co mám, ruské, japonské... asi mám štěstí.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 26.05.2022, 11:37 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 898
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
72ka píše:
Verifikuj si PROM a ROM a paměti

Testovacia ROM odosiela obsah ROM aj RAM po sériovej linke, takže sa dá skontrolovať pamäť aj takto.
M1


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 26.05.2022, 13:17 
Offline
Prvnička

Registrován: 31.10.2018, 13:45
Příspěvky: 21
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Odchytil som to vysielanie sériovej linky, je to naprv obsah ROM, potom sa vysiela obsah RAM samé 0000 a potom samé FFFF niekoľko krát za sebou, to jest CPU - ROM a CPU - RAM je ok. Potom začne to nekonečné pípanie, čo som myslel že je test pamäti a ono je to test klávesnice kedy čaká mezerník :? KBD tu teraz nemám tak to skúsim neskôr. To sa problém trochu zúžil na interakciu RAM - registre, prípadne ROM - registre.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 26.05.2022, 15:05 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 27.06.2021, 15:15
Příspěvky: 113
Has thanked: 32 times
Been thanked: 178 times
Ale tak to je v pořádku co si pamatuju, pípe to do nekonečna potom.... to vypadá že to je OK. Jen pozor, podle toho článku ta testovací utilita testuje jen RAM od 5000h do 9000h. Pokud máš osazenu Tesla ROM, tak ram se používá od 0000h. Pokud je tam někde chybná, nemusí to vůbec naběhnout. Jediný pořádný test těch pamětí je někde mimo. S ViLi rom je to jinak, ROM zůstává namapovaná a dolních 16k RAM se vůbec nepoužívá, ale to je stále od 4000h, které jsi netestoval.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 26.05.2022, 15:10 
Offline
Prvnička

Registrován: 31.10.2018, 13:45
Příspěvky: 21
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Mám tam teraz ondra basic. Ale ani s ViLi to nebolo lepšie. Skúsim ešte ten mezerník v teste kbd, ale to video ma hnevá primárne, mať obraz je užívateľsky prívetivé.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 26.05.2022, 15:51 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1508
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 380 times
Bych se hádal, že ViLi dolních 16 kilo RAM nepoužívá.
On sice ponechá většinu obsahu v ROM, do RAM si uloží jen nějaké skoky na restarty. Ovšem jede s volnou RAM od adresy 69h, má tak prakticky těch 51 kilo volných (minus VRAM 10 KiO a asi 2.5 KiO zásobník, buffery pro kazeťák, síť a ty restarty) a tu dolní RAM v případě potřeby zavolání služby z ROM dočasně odstránkuje.

Viz "Základní programové vybavení pro mikropočítač Ondra" strana 18 a 21.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 26.05.2022, 16:02 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 898
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
72ka píše:
Jen pozor, podle toho článku ta testovací utilita testuje jen RAM od 5000h do 9000h. Pokud máš osazenu Tesla ROM, tak ram se používá od 0000h.

Zdrojáky sú k dispoozícii, tak sa dá zmeniť dump, ale od 0000h je problém, lebo tam je ROM. Test by sa musel po spustení prekopírovať do RAM.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 26.05.2022, 16:55 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 27.06.2021, 15:15
Příspěvky: 113
Has thanked: 32 times
Been thanked: 178 times
dex píše:
Bych se hádal, že ViLi dolních 16 kilo RAM nepoužívá.
On sice ponechá většinu obsahu v ROM, do RAM si uloží jen nějaké skoky na restarty. Ovšem jede s volnou RAM od adresy 69h, má tak prakticky těch 51 kilo volných (minus VRAM 10 KiO a asi 2.5 KiO zásobník, buffery pro kazeťák, síť a ty restarty) a tu dolní RAM v případě potřeby zavolání služby z ROM dočasně odstránkuje.

Viz "Základní programové vybavení pro mikropočítač Ondra" strana 18 a 21.


Ano, nějaké operace tam budou, do detailů jsem to nezkoumal. Ve svých aplikacích ROM odpojuji jedu allram. Chtěl jsem hlavně naznačit že s tou utilitou nelze říci že RAM je celá OK.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ondra signál WAIT
PříspěvekNapsal: 26.05.2022, 20:21 
Offline
Prvnička

Registrován: 31.10.2018, 13:45
Příspěvky: 21
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Hlásim, že medzerník stlačený na konci behu programu TestROM vráti program na štart alebo reset vektor takže klávesnica pravdepodobne žije.
S videom je to horšie, zmeral som video registre, hodiny 8MHz, S1 to prepína serial/paralel po 1us, ale v čase prepínania sú vstupné data s mizernou úrovňou. Na sériovom výstupe si však register niečo generuje čo si myslím že vôbec nezodpovedá tomu ako by to malo fungovať.
Mám v pláne nové registre 74194, tie osadené sú TI, mali riadne zoxidované nohy, pred osadením sa to očistilo ale čert vie ako je na tom čip.
Pripájam výsek priebehu.


Přílohy:
ondraVideoreg.jpg
ondraVideoreg.jpg [ 87.11 KiB | Zobrazeno 1139 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 34 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz