OldComp.cz

Dnes mi dorazila z Quest Components dietní náhrada za poněkud žravé MH3212 - konkrétně 74F412PC. I s dopravou jsem se dostal na 6USD za kus. To označení PC je důležité, protože většinu obvodů jsem viděl v "úzkém" pouzdru s roztečí 7,62mm. To PC znamená, že je to stejná rozteč jako u MH3212, tedy 15,24mm. Zatímco MH3212 mi na kartě JPR-1 žraly cca 87mA každá jedna, tak ty 74F412 mají odběr 36mA na kus. Ono se nezdá 50mA moc velký rozdíl, ale při šesti kusech na kartách JPR-1x už to dělá 300mA na jedné jediné kartě.

Trochu je problém se zatížením datové sběrnice. Ty 74F412 mají zhruba dvakrát větší vstupní proudy oproti MH3212. Budič 8228 na kartě JPR-1/JPR-1A to bez problému dá, stejně jako asi výstupní budiče datové sběrnice na všech ostatních kartách systému SAPI. Ale napřímo připojené paměti na kartě JPR-1/JPR-1S bez posilovače jsou teoreticky přetížené. Nicméně mi to s šesti kusy 74F412 jede i s těmi neposílenými paměťmi (28C64+628512) na JPR-1S. Ale protože používám JPR-1S běžně jen se třemi osazenými MH3212/74F412 a to pro konektor klávesnice, tak celkové zatížení datové sběrnice interních pamětí na JPR-1S vyjde s rezervou i tak. Karta JPR-1S se třemi 74F412 mi pak bere celkem 463mA na pěti voltech.

Druhým hlavním důvodem výměny byl kromě proudové spotřeby fakt, že vývody osazených MH3212 začínají měnit barvu a vypadá to na rozjezd jakési koroze. Stejně tak se mi rozpadly vývody u všech RAM 2114 u jedné starší karty REM-1.

Dej si silnější zdroj a náhradní MH3212 Ti dodám za 1Kčs.

Na opravu starého šrotu jedině originál

U ADT4500 si pamatuju, že byl zdroj +5V/50A

Kromtoho JPR-1S nějak neznám, ale asi nechceš použít Putinovské Z ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Já raději kompaktní sestavu na stole se třemi sloty než dvacetikilový monoblok SAPI. Ani tak nechci křísit historii (tam asi opravdu dávat originály), spíše pokládám ten modulární princip za ideál, co lze s 8080-kou dát na stůl a ihned používat. A než si postavím všechny karty na míru, mohu používat stávající karty SAPI. Právě přemýšlím nad tím, že stávající tříslotovou minisběrnici doplním kaskádně blokovanými měniči aby šla provozovat ze standardního jednohladinového zdroje +5 nebo +12V. A ta zmíněná karta JPR-1S je právě takový derivát JPR-1, který jsem si udělal pro své hraní.

JPR-1S

Poněkud mi uniká smysl této činnosti. Není to ani záchrana historie. A dokazovat si, že s moderními součástkami za babku umíš to, co jsme dokázali před 40 lety? Tehdy jsme se za obtížných podmínek tuhle techniku tímto způsobem museli naučit.

Z pohledu lidí zvenčí asi nemá smysl žádná činnost, diskutovaná na tomto a podobných fórech. Prostě je to hračka. Nic víc.

Také mě tyto otázky dřív napadaly. Ale pak jsem začal víc chápat a také začal dělat činnosti, které "nikdo nechce, nikdo nepotřebuje, nikoho nezajímají a jsou naprosto k ničemu". Protože ony totiž i ty smysluplné činnosti jsou naprosto k ničemu. Hlavní je, aby člověk dělal to, k čemu cítí vnitřní nutkání, a pak je to ta nejsprávnější činnost kterou má v životě dělat. Hodnocení jaká je smysluplnost a zda to má nějaký význam, to je už potřeba přenechat vyšší moci která nás vede. Vždy to má nějaké důsledky a souvislosti, které my sami ani nevidíme.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement

Libore, nezkoušel jsi taky polské UCY74412? Docela by mě zajímalo, jestli jsou identické s našimi MH3212, nebo jestli jsou jiné (třeba právě jinou spotřebou či vlastnostmi vstupů/výstupů). Velikost pouzdra je stejná.

Já si teď taky docela naběhl s "moderní" náhradou běžných čipů, ale o tom třeba zase jindy

Jeden kousek UCY74S412 (ale pozor, je to S412) jsem vypájel z jedné starší JPR-1. Tak ta polská "zahořená" 74S412 bere cca 55mA. Po extrakci samozřejmě funguje a v tomto stavu bere těch 55mA. V katalogu jsem našel Icc(max) 130mA. A tím i odpovídám na dotaz ohledně 100% kompatibility: asi bude naprosto stejná, když ji TESLA dávala na JPR-1 místo MH3212. Minimálně z pohledu funkcí, použitých na desce JPR-1.

DOPLNĚNO: Měření odběru proběhlo v "dynamickém" režimu na JPR-1 v patici na klávesnicovém portu s periodickou obsluhou klávesnice MONITORem a změřením rozdílu odběru při výměně jednoho kusu MH3212 za UCY74S412. Pro měření odběru desek jsem si na mikrosběrnici napájel toto: https://cz.mouser.com/ProductDetail/588-13FPR100E

Ona řada 3000 je vnitřně 74S, vstupy ale mají spotřebu někde mezi 74LS a 74ALS a výstupy odpovídají 74S případně výkonové verzi 74S. (minimálně to platí pro 3212, ale vůbec bych se nedivil, pokud to bude platit pro celou řadu 32xx). Ona řada 74S4xx (05, 12, 14, 16, 26) může bít jen přeznačená řada 3000. Intel přeznačil řadu 32xx na 82xx takže např. 3212=8212. U té 74F412 to vypadá, že jde čistě o technologii 74F, ta řada 74F je defakto evoluce řady 74S. Pak to je ještě jedna evoluce řady74S a to 74AS.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/

Ale nepovídej

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Aspoň podle katalogu TESLA pro 3212 a 3205.

Datové vstupy, SB, S2 /R mají v „L“ 0,25mA a v „H“ 10uA

Dle přehledu TTL IO z nakladatelství BEN

LS vstup v „L“ 0,36mA a v „H“ 20uA
ALS vstup v „L“ 0,1mA a v „H“ 20uA

Dle stejného katalogu TESLA pro obvody 3214, 3216, 3226 mají datové vstupy v „L“ 0,25mA a v „H“ je to 40uA



Takže co je spatně na tom tvrzení.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/

Aha, bral jsem to podle těch, co berou víc, MD a S1

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2