OldComp.cz
https://oldcomp.cz/

SAPI 1 - grafická karta AND-1V
https://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=49&t=10832
Stránka 18

Autor:  Libor L.A. [ 16.03.2022, 22:06 ]
Předmět příspěvku:  SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Protože mi pro vývoj na standardní sestavě SAPI stále chybí nějaké ty karty a AND-1Z je dle zkušeností jiných dost citlivá na výběr součástek, začal jsem s bleskovou předělávkou AND-1Z do nového kabátu. A rovnou ji dělám pro výstup na VGA, ostatní vlastnosti by měly zůstat stejné. Simuluje to výstup 640x480@60Hz, ovšem faktické rozlišení karty AND-1V bude 384x240 pixelů. Bázová adresa karty je volitelná pomocí 5 jumperů po 2kB skocích (zatím není umístěno na plošném spoji). RAM je 6116-90 nebo rychlejší, generátor znaků je v 28C64. Zbytek obvodů běžná hradla LSTTL. Master clock 15.36MHz. MAPování (memory banking) bude implementováno stejné jako u BGP-1S dle stavu MAP1 na sběrnici. Znakový formát neměnný 64 x 20 znaků na stínítku obrazovky, standardní font JPR-1Z o velikosti 256 znaků. Výstup monochrom v zelené barvě. Karta obsahuje interní scan doubler, takže při zachování standardního synchronizačního obvodu typu "ing. Smutný" nebude při zápisu a čtení sněžit a pojede přímo bez adaptéru na VGA monitoru.

Schéma je prakticky hotové, plošný spoj tak z 30%, takže počítám, že by do dvou týdnů mohla jít do výroby. I když to bude prototyp, je to postaveno na ideovém základu BGP-1S, takže drtivá část pojede. Spíše to bude o tom, jestli budou dostatečné předstihy a přesahy v časové oblasti, přeci jen to jede dost rychle.

V příloze alespoň provizorní rozložení součástek na desce.

Přílohy:
AND-1V.png
AND-1V.png [ 40.57 KiB | Zobrazeno 6209 krát ]

Autor:  EC1045.01 [ 16.03.2022, 22:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Jen pozor na to že ty DSUB konektory se dělají v různých hloubkách a v EAGLE knihovně je ta delší varianta takže to chce ověřit s tím, co jde běžně koupit.

Autor:  Libor L.A. [ 16.03.2022, 22:31 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Díky za upozornění, už jsem se asi dvakrát spálil, takže o tom vím. Tady se mi ale hodí ta hlubší varianta, protože kolem okraje desky jde zespodu napájecí rozvod Vcc.

Zrovna dnes jsem Petře stáhl z Tvých stránek originální font JPR-1Z a udělal v Excelu transformátor, který prohazuje datové a adresové bity v ROM, kde je font umístěn, aby mohl být plošný spoj natahaný efektivně. Takže obsah ROM s fontem nepůjde převzít z JPR-1Z. Proto ani nedělám možnost osadit 2732/2764. Naopak mě potěšilo, že RAMky 6116 se už dnes dělají od cca 20ns, takže s dostupností (Mouser) by neměl být problém.

Autor:  MilasPce [ 16.03.2022, 23:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Přimlouval bych se za 5mm blokovací kondenzátory a místo dlouhých vývodů spoje. Zvláště, když tam máš tu GND placku nahoře tak to nebude problém.

Autor:  Libor L.A. [ 17.03.2022, 06:01 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Uvažoval jsem nad tím, ale stejně musím vždy překonat úhlopříčnou vzdálenost napájecích pinů. Když tam dám kondenzátory RM5, tak ten zbytek vzdálenosti stejně povedu po plošném spoji, jen méně řízeně, protože si to bude hledat zem někde naokolo. I když nepopírám, že v tomto případě by to pravděpodobně jelo tak jako tak. Technologicky to takto (axiální kondenzátory) vidím o něco málo lepší. I když, pravda, taky o něco dražší.

Autor:  Martin1 [ 17.03.2022, 10:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Libor L.A. píše:
Simuluje to výstup 640x480@60Hz, ovšem faktické rozlišení karty AND-1V bude 384x240 pixelů.

Takže bude veľký border?

Autor:  Libor L.A. [ 17.03.2022, 11:13 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Ne, nebude. Na výšku je koeficient využití obrazovky 100% (20x 12x 2 = 480pix) a na šířku 384pix/15,36MHz dělá cca 25usec, což je téměř ekvivalent originálu 640pix/25,175MHz. Naštěstí jsem včera našel analogový monitor, na kterém odladím skutečnou pozici horizontálního synchronizačního pulsu (a vlastně celý signál jako takový). Ty moderní panely jsou totiž dost tolerantní a mohly by případnou chybu zamaskovat.

Autor:  MilasPce [ 17.03.2022, 11:41 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Při použití RM5 budou parazitní indukčnosti menší, protože na Ucc nebude žádný dlouhý vývod a na GND je placka, která má 10x menší indukčnost než dlouhý vývod.
A mysli taky na toho kdo to osazuje a musí ohýbat přesně ty vývody aby kondíky byli zarovnaný.

Autor:  Libor L.A. [ 17.03.2022, 12:08 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

S tím ohýbáním máš naprostou pravdu, proto součástí dodávky plošného spoje bude i "vidlička" vyfrézovaná z plošného spoje na definování rozteče vývodů a bude sloužit i k podepření kondenzátoru při pájení. Ale s tou indukčností je třeba porovnávat celková řešení. A obávám se, že třeba takový IC17 kdyby měl blokovací kond u Vcc, tak se bude proudová cesta vůči jeho GND uzavírat hóóódně daleko. I když je to dálnice jako hrom, ta zemní plocha.

Máš ale fakt pravdu, jsem si těch nevýhod vědom, to dilema jsem dlouho řešil a zvolil nakonec toto řešení (axiální kondenzátory + přípravek na ohýbání). Ono to souvisí i s topologií spojů. Musel jsem se spálit u první verze BGP-1S abych přišel sám na to, co mi Petr (EC1045) radil hned na začátku - udělat to tak, jak dělali originální (=prvotní) karty SAPI1.

Autor:  MilasPce [ 17.03.2022, 13:20 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Na to máš snad spodní stanu na z tohoto pohledu vodorovné spoje.

Autor:  Libor L.A. [ 17.03.2022, 13:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Až tu desku dokončím, zveřejním to i se spoji, tam bude nejlépe vidět jaké tam jsou nebo nejsou rezervy. Možná, že tam rezervy budou, teď nevím. Ale znovu se zeptám: kdybych dal k dispozici schéma a plošný spoj, nešel bys do konkurenčního naroutování dle metody, kterou navrhuješ? Já jsem v tomto směru předpojatý, protože mi za použití těchto metod jedna deska dělala problémy. Takže už z principu pokládám tento způsob za ten méně výhodný. Ideální pro ten konkurenční návrh by byl někdo, kdo je o jeho výhodách přesvědčen a naopak z něj vytáhne maximum. Mi by se taky osobně více líbily radiální kondenzátory, ale ono je tomu třeba přizpůsobit více věcí. To nekončí jen u volby kondenzátoru. Nešel bys do toho?

Autor:  MilasPce [ 17.03.2022, 13:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Ale nerad bych dělal desku několikrát s chybami, tak až to budeš mít funkční, tak pak bych to celý naroutoval podle sebe.

Autor:  Libor L.A. [ 17.03.2022, 14:10 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Samo, až to pojede, ozvu se. Díky!

Autor:  MilasPce [ 17.03.2022, 14:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Domluveno

Autor:  Martin1 [ 17.03.2022, 16:18 ]
Předmět příspěvku:  Re: SAPI 1 - grafická karta AND-1V

Libor L.A. píše:
zvolil nakonec toto řešení (axiální kondenzátory + přípravek na ohýbání)

Pre majetnejších stačí socket s C
M1

Stránka 18 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/