OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 14.07.2024, 18:50

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 13 ] 
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 23.05.2024, 16:18 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 27.06.2021, 15:15
Příspěvky: 200
Has thanked: 51 times
Been thanked: 219 times
Ahoj,

nová utilita pro nastavení magnetofonu je nyní součástí Ondra+ ROM, ale pro ty, kteří mají původní ROM v kombinaci s OndrouSD a přesto by si chtěli vyladit magnetofon, jsem tuto utilitu připravil pro nahrání z OndraSD. Viz příloha.

Zopakuji princip, stejně jako například na c64 se snažíme vyladit magnetofon tak, aby se na obrazovce vytvořily během přehrávání programového bloku pokud možno co nejužší dva svislé pásy s minimalizací okolního "smetí". Čím širší pásy, tím je horší opakované rozlišení nosných frekvencí. "Smetí" okolo znamená hodně šumu nebo parazitní jevy.

Trochu technických podrobností o principu:

Záznam je tvořen dvěma frekvencemi, čili délkami pulsů. Délka pulsu je reprezentována vzdáleností směrem vpravo. Čím delší puls, tím je vykreslen na obrazovku bajt směrem více vpravo. Vzhledem k principu Ondry mohu snímat vstup z MGF jen v době zatemnění, proto jsem zvolil poloviční zobrazení. Po každém půlsnímku se čeká na první hranu (nahodí se fáze), teprve potom je měřená doba k další hraně. Takto nashromáždím 50 pulsů, které jsou vykreslovány v jedné lince, a aby to líp vypadalo, vykresluju "náhodný" bajt z registru r pořád přes sebe.. ve výsledku to udělá plnou linku tam, kde je záznam konzistentní, anebo se to rozsypává po celé délce. Toto měření se opakuje na každou novou řádku. Resp. ob řádek... to je kvůli zjednodušení, přesná adresace po řádku u Ondry znamená více strojového času, což jsem takto obešel. Obrazovka se po dojetí "na konec" překreslí. Ondra na plynulý scroll nemá jako to má c64, natož aby u toho měřil délky pulsů.

Určitě by se tato úloha dala řešit různými způsoby, já zvolil toto a důležité je, že si můžeme konečně udělat obrázek o celkové funkci našich magnetofonů. V emulátoru z ideálního waw souboru se vytvoří krásné úzké pruhy, kam se v praxi přibližuji pouze s rekordérem SP-210 a kazetou nově nahranou Sony HF-90 nebo RAKS. Starý záznam z dobových emgetonek a kazeťáku K-10 je přibližně jako na přiloženém obrázku, kdy se čtení musí občas opakovat.

Kazetám zdar :)


Přílohy:
MGFtune.zip [348 bajtů]
81 krát
screen04.png
screen04.png [ 633 bajtů | Zobrazeno 1231 krát ]

_________________
https://github.com/72ka
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 23.05.2024, 19:24 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1714
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 30 times
Been thanked: 253 times
Super. Možná by nebylo od věci tam nějak naznačit ideální kmitočty. Třeba k nastavení rychlosti pásku a nejen kolmosti hlav.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 23.05.2024, 19:55 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 27.06.2021, 15:15
Příspěvky: 200
Has thanked: 51 times
Been thanked: 219 times
No uvažoval jsem o tom, ale v ROM zbylo 37 bajtů tak už jsem to nerozšiřoval. Do této verze bych to udělat mohl.

_________________
https://github.com/72ka


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 23.05.2024, 22:32 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3744
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 374 times
Been thanked: 809 times
72ka píše:
... stejně jako například na c64 ...
To mi pripomina ze nieco podone pod nazvom Recorder Justage som kedysi davno spravil aj ja pre ZX :)

A aj na ZX funguje presne ten isty princip. Dve rozne dlzky pulzov maju vytvarat dva jasne uzke pruhy.

Ako presne funguje tato verzia pre Ondru ? Myslim v suvislosti so zdrzovanim CPU kvoli zobrazovaniu.
Stiha vytvarat pruhy aj pocas zobrazovania (kde je tusim len 5 ms casu v kazdych 20 ms ak si dobre pametam),
alebo chvilu "naslepo" meria signal a potom ho zobrazi ?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.05.2024, 09:16 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 27.06.2021, 15:15
Příspěvky: 200
Has thanked: 51 times
Been thanked: 219 times
Je to popsané v hned v prvním postu, jak jsem se s tím vypořádal. Pokud je potřeba širší vysvětlení, napiš konkrétně jaká pasáž je málo podrobná a zkusím lépe vysvětlit.

_________________
https://github.com/72ka


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.05.2024, 10:49 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3744
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 374 times
Been thanked: 809 times
72ka píše:
Je to popsané v hned v prvním postu, jak jsem se s tím vypořádal. Pokud je potřeba širší vysvětlení, napiš konkrétně jaká pasáž je málo podrobná a zkusím lépe vysvětlit.
Aha, ano, vdaka, to nejak uslo mojej pozornosti, slubujem ze nabuduce budem citat poriadne :)
Inak podobny princip funguje aj v ZX verzii, tam musi vzhladom na pevnu videoramku scroll odmakat CPU. To zaberie cca polovicu casu kazdeho frejmu, takze pulzy snimam iba pocas tej druhej polovice frejmu.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 07.06.2024, 16:29 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 27.06.2021, 15:15
Příspěvky: 200
Has thanked: 51 times
Been thanked: 219 times
Ahoj, napsal jsem o tom nějaké povídání zde:

http://www.ondraspo186.8u.cz/?p=724

No a rozhodl jsem se zveřejnit i zdrojový kód, třeba to někdo ještě vylepší, tu samostatnou verzi. V ROM už není moc více prostoru.
Je to na githubu.

_________________
https://github.com/72ka


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09.06.2024, 06:47 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 924
Has thanked: 55 times
Been thanked: 231 times
72ka píše:
Ahoj, napsal jsem o tom nějaké povídání


V komentovanom kóde "ROM-SSM" v. 27 sa uvádza rýchlosť 3880 b/s, vo verzii 16 dokoca 4000b/s.
V článku sa spomína 2400.
m1


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09.06.2024, 10:25 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 27.06.2021, 15:15
Příspěvky: 200
Has thanked: 51 times
Been thanked: 219 times
Opravdu? Já vycházel ze SAPI informace od Smutného. Tak to je opravdu hodně. Možná těch 2400Bd myslel jako efektivní rychlost včetně mezi blokových mezer? Každopádně článek upravím.

A popravdě absolutní hodnotu délky pulsů jsem nevypočítával ze strojového času. Typicky mi proběhne smyčka asi 9x u kratšího pulsu myslím, takže podle tstates by se to dalo vypočítat a ověřit.

_________________
https://github.com/72ka


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09.06.2024, 10:44 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1714
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 30 times
Been thanked: 253 times
stačí stopky a uložit obsah rom

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09.06.2024, 13:28 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1546
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 45 times
Been thanked: 397 times
Nestačí.
ROM se nejspíš neuloží jako jeden blok, ale standardně jako sekvenční soubor rozsekaný do více bloků, s meziblokovými mezerami a hlavičkami, což ovlivní měření.
Spíš bych řekl, že informace od Smutného se týká MIKOSu (kompatibilita zápisu se SAPI).
SSM ROM to má zcela jinak.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09.06.2024, 14:57 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 924
Has thanked: 55 times
Been thanked: 231 times
dex píše:
ROM se nejspíš neuloží jako jeden blok, ale standardně jako sekvenční soubor rozsekaný do více bloků, s meziblokovými mezerami a hlavičkami, což ovlivní měření.

Uložiť blok so samými 1 a ďalší so samými 0, potom pozrieť cez nejaký audio editor, tam sa to bude dať zistiť celkom jednoducho.
m1


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 09.06.2024, 16:13 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 27.06.2021, 15:15
Příspěvky: 200
Has thanked: 51 times
Been thanked: 219 times
Když už se tu tak diskutuje, kdo používáte také rádi na Ondrovi magnetofon? Nebo je tu někdo kdo jedině magnetofon? Případně jaký? Jenom by mě zajímalo jestli to co dělám využije i někdo jiný než já :lol:

_________________
https://github.com/72ka


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 13 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz