OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 22.05.2024, 07:34

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 05.12.2023, 12:52 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 218
Has thanked: 8 times
Been thanked: 36 times
Z diagramu pocitacu jsem se dostal k operacnim systemum, v rychlosti jsem udelal seznam a pridal funkcionalitu prolinkovani ze stranek pocitacu, viz napr. http://martin.hinner.info/iccmap/cz/cs/tns_sc.html

Postupne zkusim doplnit literaturu, uz mam ruzne po svych dokumentech nejake odkazy do https://ndk.cz/ . Uvital bych ale komentare od znalcu, hlavne mimo muj omezeny TNS svet :-).

Z80/8080:
CP/M
http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/mikros.html - tusite nekdo historii, z jakeho CP/M to vzniklo a kde vsude se to pouzivalo ? Zjevne bylo i vic verzi (Mikros V2, MIKROS-86).
http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/cobra.html - nemate nekdo tuseni z ceho to vzniklo? Uvnitr jsou anglicke hlasky, anglicka terminologie, vypada to, ze to trosku poslepovali (kvalita kodu velmi ruznoroda, nekde je videt ze to delal profik a nektere casti jsou dobastlene)
http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/tns_dos.html

x86:
http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/te_dos.html
http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/pp_dos.html - nemate nekdo disketu?
+ klasika MS-DOS apod.

Minpocitace PDP-11 apod: - zkusim postupne doplnit, mam nejake obrazy disket
http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/demos.html
http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/fobos.html
http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/fodos.html
http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/rafos.html
http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/rv_os.html

(tady by mne zajimaly rozdily, asi to je na dlouhe zimni vecery)


Dale nejake veci pro ELEKTRONIKA BK, netusim jestli se to u nas pouzivalo.

Pak budou jeste ruzne speciality pro SPU-800, IT od Metry, apod - o tom nic netusim.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 31.01.2024, 23:35 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 586
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 92 times
MIKROS je vlastně zcela ukradené CP/M (CCP+BDOS) kde je podpis Digital Research v editační zóně nahrazený textem:
MIKROS V2.2, VUVT ZILINA, 12/1981
takže odpověď na to kdo a kdy máš :) , podobnou "úpravu" si udělala i nějaká TESLA (tuším Pardubice)

na TNS úpravy CP/M od CP/M 2.2A až po 2.34 (asi i 2.35)

na FK-1 bylo něco čemu říkal autor CPM 3.0 ale bylo to opět jen přiohnuté a upravené (pro Z80) CP/M 2.2


ještě můžeš zkusit dohledat kde se používal DOS MVS - což byl ukradený ISIS-II
Tesla Eltos k tomu vydala několik příruček


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 01.02.2024, 15:31 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 218
Has thanked: 8 times
Been thanked: 36 times
No a jsou nejake dalsi MIKROSy nez "V2.2" ? (nemam jistotu jestli to je CP/M 2.2 - u RVHP veci uz na tohle prenaseni verzi uplne neverim, aby to nebyla nejaka interni verze VUVT). Kde vsude se to pouzivalo ?

Dovolil jsem si bez optani zneuzit Tvuj post a slozil z nej toto: http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/cp_m.html (souhlasis? muzes neco noveho doplnit ? )

Doplnil jsem tez http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/tns_dos.html (tam jsem opet bez dovoleni pouzil tu Milenu kterou referencoval ZdenekH)

+ zalozil http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/turbodos.html kde jsem pouzil svuj text z wikipedie.

+ jsem zalozil http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/dos_mvs.html ; zjevne to patri k nejakemu SMEPu s 8080, jestli nekdo neco vite, abych to doplnil k prislusnemu pocitaci?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 01.02.2024, 18:22 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1535
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 389 times
Citace:
jsem zalozil http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/dos_mvs.html ; zjevne to patri k nejakemu SMEPu s 8080, jestli nekdo neco vite, abych to doplnil k prislusnemu pocitaci?

SM 50/40 a odvozeniny (MVS-80).


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 01.02.2024, 19:38 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 218
Has thanked: 8 times
Been thanked: 36 times
Diky, doplneno, http://martin.hinner.info/iccmap/cz/cs/sm_50_40.html ; navic jsem objevil "LOS MVS" ;)

MVS-80 zda se je pouze varianta Sm50/40


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 01.02.2024, 20:19 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 586
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 92 times
mhi píše:
No a jsou nejake dalsi MIKROSy nez "V2.2" ? (nemam jistotu jestli to je CP/M 2.2 - u RVHP veci uz na tohle prenaseni verzi uplne neverim, aby to nebyla nejaka interni verze VUVT). Kde vsude se to pouzivalo ?

jiné mikrosy nejsou, je to opravdu jen přejmenované CP/M 2.2
jediní kdo rozvíjeli CP/M byli ve Slušovicích a pak vznikaly jen mírné modifikace standardního 2.2, důležitý byl BIOS se kterým si každý implementátor musel vyhrát.
je to určené pro procesory 8080 a Z80 takže k čemukoliv co má tento procesor a disketovku tak ho používal (IQ151, PMD85, PP01,C2717)

a ten DOS MV aka ISIS-II byl implementován i na SAPI-1 - na druhou stranu to nemělo proti CP/M žádnou extra výhodu


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 14.02.2024, 00:11 
Offline
Prvnička

Registrován: 24.11.2023, 18:32
Příspěvky: 20
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times
Been thanked: 23 times
ISIS-II byl zřejmě především systém Intelu dodávaný s vývojovými pracovišti MDS. Je o něm stručné povídání v příručce Operační systém CP/M pro mikropočítače autorů Richta a Zajíc, ČSVTS 1986.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 14.02.2024, 10:42 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3693
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 374 times
Been thanked: 804 times
Medzi opeacne systemy pre Z80 pouzivane v Ceskoslovensku by sa dal zaradit aj BSDOS
https://busy.speccy.cz/tvorba/mb02dos.htm
Prva realne pouzivana verzia vznikla uz v roku 1992, teda este pred rozdelenim Ceskoslovenska.
Ale vtedy sme tusim uz boli CSFR a nie CSSR.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 14.02.2024, 14:00 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 218
Has thanked: 8 times
Been thanked: 36 times
look: A srovnani kodu MIKROSu / CPM2.2 jsi delal? Mam nekde od Tebe v nejakem "tnsj" disasm obojiho ?

ISIS-II je jasny, i kdyz jsem to nikdy nevidel a zda se nemam ani image "RVHP" diskety.

Kniha "Operační systém CP/M pro mikropočítače autorů Richta a Zajíc, ČSVTS 1986" je dostupna z https://ndk.cz/uuid/uuid:09774940-1b44- ... 5056827e52 ale nenasel jsem tam o ISISu nic.

----------

K tematu operacnich systemu mi vypadlo jeste pro SPU-800 viewtopic.php?f=49&t=11828 http://martin.hinner.info/iccmap/cz/cs/zvt_spu_800.html "SPUAS" a "MKOS" - viz "6. seminární školení k využití výpočetní techniky-OS SPUAS - Systémové a aplikační programy". Mam to nascanovane, jde vlastne o jakousi databazi a runtime.

V jine knize je popis nejakeho assembleru (ne toho SPUckoveho), a "CONTROLLERU" SPUAS systemu. Je to plne anglictiny, takze asi "zapadni dedictvi".

Bohuzel tohle jsem cele fotil mobilem, takze je nutne roztrhat stranky a srovnat, pak to zkusim prohnat OCRkem.

Pridal jsem tedy http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/spuas.html a http://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/mkos_1.html .


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 14.02.2024, 16:55 
Offline
Profík

Registrován: 26.11.2018, 16:59
Příspěvky: 586
Bydliště: Holešov
Has thanked: 13 times
Been thanked: 92 times
srovnání různých CP/M dělám vždy - stačí Total commander - pro tyto případy mám relokátor CPM který mi nageneruje klasické 2.2 CP/M na požadované umístění (podle prvních 2 skoků) a pak to porovnám (5632 bajtů) a vždy se liší pouze textový buffer s názvem nebo seriové číslo CCP-BDOS keré musí být v obou stejné, maximálně někdy jsou hlášky pouze malé nebo jen velké písmena, na IQ151 je omezen počet jednotek místo standardních 4 na 2... prostě změny absolutně minimální - disassembling CPM jsem sice kdysi začal, ale na netu jsou zdrojové kódy jak v i8080 tak v z80 syntaxi a dokonce i originál v PL/M - takže dneska jen porovnávám klasiku od nalezence na disketě


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.02.2024, 15:00 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 218
Has thanked: 8 times
Been thanked: 36 times
NK CR digitalizovala minuly tyden tento dokument:

Obecný popis systému / Autor: Miloš Marek a kol. 1. vyd. Praha : SNTL, 1978 (Čelákovice : SČT)
https://aleph.nkp.cz/F/?func=direct&doc ... l_base=NKC
https://kramerius5.nkp.cz/view/uuid:678 ... f3fc9bb22f

od str.87 je popis ruznych systemu (LOS,DOS, FOBOS, DIAMS, ...) bohuzel je to pouze popis, .... no skoro mi to prijde jako popis s*xu od panice. Ale i tak zajimave cteni.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 02.03.2024, 22:09 
Offline
Prvnička

Registrován: 24.11.2023, 18:32
Příspěvky: 20
Bydliště: Praha
Has thanked: 2 times
Been thanked: 23 times
mhi píše:
Kniha "Operační systém CP/M pro mikropočítače autorů Richta a Zajíc, ČSVTS 1986" je dostupna z https://ndk.cz/uuid/uuid:09774940-1b44- ... 5056827e52 ale nenasel jsem tam o ISISu nic.

Autoři byli plodní. Ta Vámi publikace nalezená je z roku 1985, a krom jiného má malinko jiný název. Tu moji v tuzemsku google moc nenabízí, vyhráli bratři Slováci (nelekněte se vadného https certifikátu).

https://publview.stuba.sk/arl-stu/sk/de ... opocitace/

Z mého osobního výtisku zjišťuji z tiráže překvapivě vysoký náklad 10.000. Opisuji z obsahu:
Kód:
1 Úvod, str 1
2. Operační systém CP/M z hlediska uživatele  6
2.10 Příkazy zabudované v CCP  22
2.11 Transientní příkazy 31
  stat, pip, ed, dump, asm, load, ddt, sysgen, movcpm
2.12 Další programové vybavení  80
  l80, lib, c80, pf80
3 Organizace diskových souborů  121
4 Služby OS (příručka programátora)  131
5 Vazba systému na technické prostředky počítače  159
6 Generování systému  188
7 Porovnání s jinými OS  195
7.1 ISIS II   196
  struktura diskových souborů, rozdělení paměti, struktura systému, příkazy, systémové funkce
7.2 IBM PC - MS DOS  204
Závěr, Přílohy  216
  chybové zprávy, struktura formátu HEX, přehled příkazů CP/M
Přehled funkcí BDOS
Program getsys a putsys
Kostra modulu CBIOS

Zajímá Vás ten ISIS tak moc, abych tu kapitolu někdy oskenoval?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 03.03.2024, 16:22 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 218
Has thanked: 8 times
Been thanked: 36 times
Vidite, ja myslel, ze to je to same, jen chybky v prepisu.

Vylozene mne ISIS-II az zase tak nelaka, pocitam, ze to byla prosta kopie originalu. Mozna by ale stalo za to v rychlosti tu knizku celou 'nacvakat' mobilem jako 2 str/obrazek "pro dalsi generace" (-> ZIP uschovna.cz). Obsah vypada celkem zajimave.

V mezidobi se mi podarilo natrefit jeste na par dalsich obskurnich operacnich systemu, psat to sem uz asi nebudu, dal jsem odkazy k prislusnym pocitacum. Snad mne zaujal jen AMOS (diky za mailovy tip!) pro RPP-16, je to podobne AMOSu pro IQ151? Pocitace jako takove mi prijdou dost odlisne ;-), pocitam ze prvni tu asi nikdo doma ani nema.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 08.04.2024, 13:12 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 218
Has thanked: 8 times
Been thanked: 36 times
Nemate prosim nekdo diskety PP-DOSu a KS-DOSu ? Vite na cem bezel KS-DOS, z ceho je odvozen a jake jsou zmeny ?

Vite nekdo co je MIKROM-86 https://martin.hinner.info/iccmap/cz/in ... om_86.html a MIKRON-86 ? Knizky referencovane u MIKROM86 nekdo mate, nebo mate pristup do te digitalizovane knihovny tak, aby sly zobrazit?

viz https://martin.hinner.info/iccmap/cz/cs/pp_06.html


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 27.04.2024, 19:00 
Offline
Kecálek

Registrován: 16.09.2022, 16:24
Příspěvky: 218
Has thanked: 8 times
Been thanked: 36 times
Koupil jsem si hezkou knizecku "MARKO, Štefan. Operačné systémy minipočítačov SMEP. Bratislava: Alfa, 1984. Výpočtová technika", z ni jsem doplnil podle pouzivanych prikazu "zapadni dedictvi":

https://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/dos_rv.html
https://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/diams.html (hlasky typu "ISLO GOLOWOK (POWERHNOSTEJ)" nebo "rAZMER FAJLA" jsou pocitam rustina?)
https://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/fobos.html

Knihu mohu nafotit, pokud by nekdo mel zajem.

Dale byl zjevne MIKROS pro SMEP (PDP-11): https://martin.hinner.info/iccmap/cz/info/mikros.html


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz