OldComp.cz
https://oldcomp.cz/

diskusia k TD demo contest
https://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=41&t=1626		 Stránka 1 z 2
Autor:  Busy [ 10.07.2014, 10:30 ]
Předmět příspěvku:  diskusia k TD demo contest
SCjoe píše:
Před časem se vyskytnul pěkný nápad vyplnit basicový prostor demíčkem, v našich krajích se (zatím?) neujal.
Podla mna, hlavny dovod preco sa to neujalo nebolo ani tak to ze to muselo byt v romke, ale kombinacia dvoch inych faktorov:
1. Malo to bezat na 16kB ZX Spektre, t.j. nebola k dispozicii ziadna rychla ram (obmedzenie pre niektore efekty)
2. Malo to sluzit ako prezentacia Spektra pre obyvatelov aj inych platforiem (nemoznost ukazat plnu silu ZX Spektra so 48/128k ram)
SCjoe píše:
Kromě těch několika her, emulací-romek a cp/m,
existují užitkové programy jako např. texťák či databáze, které by se dodávaly na cartridži, příp. stránkovaly do all-ram režimu +3 a nechávaly tak 48K RAM pro data?
Este si (okrem cp/m) zabudol na spustu roznych disk(et)ovych operacnych systemov - trdos,mdos,bsdos,demfir,fatware...

Dalej, existuju aj rozne systemove nastroje pre analyzu/ladenie programov - tym ze su umiestnene v ramke od adresy 0, nezaberaju ani bajt z hlavnej pameti. Napriklad existuje verzia mojho SMM umiestnena do dolnych 16kB: http://busy.speccy.cz/tvorba/smm.htm
Autor:  SCjoe [ 10.07.2014, 10:45 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
>>> obmedzenie pre niektore efekty

Jo, spectriste za ta leta zpohodlneli, kdysi byla 128cka temer nedosazitelna a temer amigisticky pusobilo ZX Spectrum 80K. 8-)

K tem aplikacim> na DOSy jsem nepomyslel, spise na D-Text, Tasword, LastWord, MRS, Prometheus, Masterfile apod.
Za SMM diky! Jeste mne napadaji kopiraky...
Autor:  Busy [ 10.07.2014, 10:58 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
SCjoe píše:
>>> obmedzenie pre niektore efekty
Jo, spectriste za ta leta zpohodlneli, kdysi byla 128cka temer nedosazitelna a temer amigisticky pusobilo ZX Spectrum 80K. 8-)
Nejde o pohodlnost, to napriklad ja by som si rad spravil nieco co sa ako romka zasunie do Spektra 48k a bude nieco predvadzat. Len som nebol ochotny pristupit na dane podmienky, hlavne ta druha.
SCjoe píše:
K tem aplikacim> na DOSy jsem nepomyslel, spise na D-Text, Tasword, LastWord, MRS, Prometheus, Masterfile apod.
Za SMM diky! Jeste mne napadaji kopiraky...
Pokial viem, MRS a ani klasicke kazetakove kopiraky neboli spravene tak aby mohli behat v dolnych 16kB.
Autor:  Jiiira [ 10.07.2014, 11:24 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
Busy píše:
SCjoe píše:
>>> obmedzenie pre niektore efekty
Jo, spectriste za ta leta zpohodlneli, kdysi byla 128cka temer nedosazitelna a temer amigisticky pusobilo ZX Spectrum 80K. 8-)
Nejde o pohodlnost, to napriklad ja by som si rad spravil nieco co sa ako romka zasunie do Spektra 48k a bude nieco predvadzat. Len som nebol ochotny pristupit na dane podmienky, hlavne ta druha.

Dobra, a kdyby tedy byla podminka 48KB (a ostatni stejne)? ;)
Autor:  Starej_Mraf [ 10.07.2014, 11:27 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
Existovala cartdridge "samo doma" do IF2 ve který byl kopírák (nějakej polskej tuším), nějaký turbo, a BASIC ve kterým se psalo po písmenkách.... Bylo to pro ZXS48.
Autor:  Busy [ 10.07.2014, 11:38 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
Jiiira píše:
Busy píše:
SCjoe píše:
>>> obmedzenie pre niektore efekty
Jo, spectriste za ta leta zpohodlneli, kdysi byla 128cka temer nedosazitelna a temer amigisticky pusobilo ZX Spectrum 80K. 8-)
Nejde o pohodlnost, to napriklad ja by som si rad spravil nieco co sa ako romka zasunie do Spektra 48k a bude nieco predvadzat. Len som nebol ochotny pristupit na dane podmienky, hlavne ta druha.
Dobra, a kdyby tedy byla podminka 48KB (a ostatni stejne)? ;)
A nebolo by to vyslovene urcene ako ukazka moznosti ZX Spektra pre verejnost, potom by som mozno o niecom pouvazoval ;)
Autor:  Jiiira [ 10.07.2014, 11:43 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
Busy píše:
Jiiira píše:
Dobra, a kdyby tedy byla podminka 48KB (a ostatni stejne)? ;)
A nebolo by to vyslovene urcene ako ukazka moznosti ZX Spektra pre verejnost, potom by som mozno o niecom pouvazoval ;)

Tak nic, to potom postrádá smysl...
To totiž není podmínka, nýbrž hlavní účel.
Autor:  SCjoe [ 10.07.2014, 12:16 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
Veřejnost si to přebere i bez licitování podmínek :-) Obdivovala by i ZX Spectrum s 8 KB RAM.
Čtu mezi řádky:
1. Nemám chuť.
2. Nejsem minimalista, za standard považuji 48K nebo 128K s přepínáním obrazovek.
3. Mám odůvodněnou potřebu používat více než 16K RAM.

Ještě dotaz:
Na kterých zařízeních to spustím (řazeno dle stáří)?
Buď v all-ram módu nebo přes kartdridž...

Zx interface 2
ZXS s EPROM
ZX Spectrum +3/+2A
MB-02
IF od Dataputeru (DiskFace)???
DivIDE
Spectra IF
Autor:  mborik128 [ 10.07.2014, 12:30 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
SCjoe píše:
Čtu mezi řádky:
1. Nemám chuť.
2. Nejsem minimalista, za standard považuji 48K nebo 128K s přepínáním obrazovek.
3. Mám odůvodněnou potřebu používat více než 16K RAM.

Tak toto je bohovske :lol:
...keby si TOTO neadresoval Busymu, tak nad tym mavnem rukou, ale vacsieho minimalistu a cloveka, ktory rocne vychrli tolko doslova carovneho, optimalizovaneho a zaroven bombasticky vyzerajuce kodu... tak takych je v celej Europe iba zopar.
Skus si pozriet, na com vsetkom robi a participuje :roll:

A ano, 48K a 128K su standardy, kompletne najstandardnejsie!
Autor:  ub880d [ 10.07.2014, 13:29 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
mam otazku. Tullamore contest bol vyhlaseny pred vyse rokom (podla mailov 30.3.2013) a o par dni to bude rok co mal mat uzavierku prispevkov. Len som nejako nezaregistroval nejake vyhodnotenie (mozno som bol nepozorny). Ako to teda dopadlo? Kolko prispevkov prislo a ktory zvitazil? Su prispevky niekde na stiahnutie, aby som si pozriel v emulatore?
Autor:  Jiiira [ 10.07.2014, 14:00 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
ub880d píše:
mam otazku. Tullamore contest bol vyhlaseny pred vyse rokom (podla mailov 30.3.2013) a o par dni to bude rok co mal mat uzavierku prispevkov. Len som nejako nezaregistroval nejake vyhodnotenie (mozno som bol nepozorny). Ako to teda dopadlo? Kolko prispevkov prislo a ktory zvitazil? Su prispevky niekde na stiahnutie, aby som si pozriel v emulatore?

Jistě, samozřejmě, je to v tomhle vlákně - vyhodnocení je v úplně posledním (mém) příspěvku na konci...

Jiiira
Autor:  ub880d [ 10.07.2014, 14:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
tak, toho som sa obaval, ze neprispel nikto.

no a co tak tu sutaz vyhlasit znovu, tentokrat tu na oldcompe, kedze mas podozrenie ze problem bol v nevhodne vybranej skupine potencionalnych autorov?
Autor:  Busy [ 11.07.2014, 06:59 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
SCjoe píše:
Veřejnost si to přebere i bez licitování podmínek :-) Obdivovala by i ZX Spectrum s 8 KB RAM.
No prave, bolo by jej v podstate jedno ci to ZX Spektrum ma 8 kB alebo 128 kB RAM. Tak nie je potom lepsie nezavadzat taketo obmedzenia ?
SCjoe píše:
Čtu mezi řádky:
1. Nemám chuť.
2. Nejsem minimalista, za standard považuji 48K nebo 128K s přepínáním obrazovek.
3. Mám odůvodněnou potřebu používat více než 16K RAM.
Rozhodne nemas pravdu. Pre mna osobne, predstava naprogramovat nejake demo cele ulozene iba v 16 kB ROM a vyuzivajuce iba spomalenych 16 kB RAM, je celkom zaujimava a urcite by stalo za to skusit taketo podmienky. Ale muselo by to byt v ramci komunity, kde ludia budu skutocne vediet ocenit ze to ma len 16 a nie 48 ci 128 kB. Napriklad taky JHcon je na toto idealny - je to v podstate cisto spektristicka party (zdravim Silicona ;) ) a su tam ludia, ktori maju prehlad o demach a o tom co je tak zhruba mozne v ramci 16 ci 48kB.
ub880d píše:
tak, toho som sa obaval, ze neprispel nikto.
no a co tak tu sutaz vyhlasit znovu, tentokrat tu na oldcompe, kedze mas podozrenie ze problem bol v nevhodne vybranej skupine potencionalnych autorov?
Podla mna nebol problem vo vybere skupiny potencialnych autorov, len (ako som uz vyssie napisal) boli (minimalne pre mna) nie moc stastne zvolene podmienky vzhladom na ucel sutaze. Vsetko je to v tej diskusii na Pandore (30.3.2013 - 4.7.2013, subject: Tullamore Dew ROM Demo Contest).
Autor:  Jiiira [ 11.07.2014, 09:26 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
Busy píše:
SCjoe píše:
Veřejnost si to přebere i bez licitování podmínek :-) Obdivovala by i ZX Spectrum s 8 KB RAM.
No prave, bolo by jej v podstate jedno ci to ZX Spektrum ma 8 kB alebo 128 kB RAM. Tak nie je potom lepsie nezavadzat taketo obmedzenia ?
SCjoe píše:
Čtu mezi řádky:
1. Nemám chuť.
2. Nejsem minimalista, za standard považuji 48K nebo 128K s přepínáním obrazovek.
3. Mám odůvodněnou potřebu používat více než 16K RAM.
Rozhodne nemas pravdu. Pre mna osobne, predstava naprogramovat nejake demo cele ulozene iba v 16 kB ROM a vyuzivajuce iba spomalenych 16 kB RAM, je celkom zaujimava a urcite by stalo za to skusit taketo podmienky. Ale muselo by to byt v ramci komunity, kde ludia budu skutocne vediet ocenit ze to ma len 16 a nie 48 ci 128 kB. Napriklad taky JHcon je na toto idealny - je to v podstate cisto spektristicka party (zdravim Silicona ;) ) a su tam ludia, ktori maju prehlad o demach a o tom co je tak zhruba mozne v ramci 16 ci 48kB.
ub880d píše:
tak, toho som sa obaval, ze neprispel nikto.
no a co tak tu sutaz vyhlasit znovu, tentokrat tu na oldcompe, kedze mas podozrenie ze problem bol v nevhodne vybranej skupine potencionalnych autorov?
Podla mna nebol problem vo vybere skupiny potencialnych autorov, len (ako som uz vyssie napisal) boli (minimalne pre mna) nie moc stastne zvolene podmienky vzhladom na ucel sutaze. Vsetko je to v tej diskusii na Pandore (30.3.2013 - 4.7.2013, subject: Tullamore Dew ROM Demo Contest).

No, pokud vnímáš ty podmínky jako nevhodné pro demo na ByteFest, samozřejmě můžeš udělat demo podle svých vlastních podmínek - ovšem už "za svoje".

Do celé té věci se vkradl jeden problém, který se vyskytuje léta letoucí, přinejmenším ho pozoruju celých těch 14 let od doby, kdy jsem se vrátil ke Spectru: snaha mentorovat či dokonce cenzurovat cizí záměry a cíle. Já ale mám zcela jasnou představu o účelu a určení toho dema (akorát jsem o tom nemohl mluvit, protože to bylo plánováno víceméně jako překvapení), a o žádné schvalování, korigování a ovlivňování nestojím. Takže by mi případní autoři museli důvěřovat, že vím, co dělám. Navíc by si museli nechat zajít chuť na mentorování či cenzurování, o které jsem se beztak nikoho neprosil.

Přinejmenším někteří ale mají to mentorování tak rádi, že to dopadlo, jak to dopadlo: dozvěděl jsem se, že se to "někde probíralo" (ústně) a dotyční nejmenovaní "dospěli k závěru, že to nemá cenu" - což je klasická ukázka onoho zmíněného mentorování. Já jsem si to přeložil jako "Tak moc se nám líbí mluvit jiným lidem do jejich záměrů, že než bychom od toho upustili, radši do celé akce vůbec nepůjdeme.". Já to respektuju, demo nevzniklo, flaška mi zůstala.
Autor:  misticjoe [ 11.07.2014, 13:47 ]
Předmět příspěvku:  Re: Aplikace v ROM
2 Jiiira: Ano, to si Busy udělat může. Ostatně jako vždy, jen za radost ostatních, kterým se to bude líbit - nejsem si vědom, že by mu na to někdo za běžných okolností finančně přispíval. Všichni, co dnes programují cokoliv na OldCompy to v 99% dělají za svoje. A tvé doporučení k tomu nepotřebují... Ostatně i ty si můžeš nejmenovaně naprogramovat co chceš bez cizího zásahu. Lahví TD dneska nikoho nemotivuješ, pokud se to nebude týkat zajímavého nápadu. Tvůrci práce na daném projektu musí dělat radost, flašku si koupí sám, pokud bude mít tu potřebu.
Stránka 1 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/