OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Zde me bt odkaz na vai retro prty

Právě je 21.12.2020, 16:03

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Toto téma je zamknuté. Nemůžete posílat nové příspěvky ani odpovídat na starší.  [ Příspěvků: 28 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: diskusia k TD demo contest
PříspěvekNapsal: 10.07.2014, 10:30 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 2890
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 296 times
Been thanked: 542 times
SCjoe píše:
Před časem se vyskytnul pěkný nápad vyplnit basicový prostor demíčkem, v našich krajích se (zatím?) neujal.
Podla mna, hlavny dovod preco sa to neujalo nebolo ani tak to ze to muselo byt v romke, ale kombinacia dvoch inych faktorov:
1. Malo to bezat na 16kB ZX Spektre, t.j. nebola k dispozicii ziadna rychla ram (obmedzenie pre niektore efekty)
2. Malo to sluzit ako prezentacia Spektra pre obyvatelov aj inych platforiem (nemoznost ukazat plnu silu ZX Spektra so 48/128k ram)
SCjoe píše:
Kromě těch několika her, emulací-romek a cp/m,
existují užitkové programy jako např. texťák či databáze, které by se dodávaly na cartridži, příp. stránkovaly do all-ram režimu +3 a nechávaly tak 48K RAM pro data?
Este si (okrem cp/m) zabudol na spustu roznych disk(et)ovych operacnych systemov - trdos,mdos,bsdos,demfir,fatware...

Dalej, existuju aj rozne systemove nastroje pre analyzu/ladenie programov - tym ze su umiestnene v ramke od adresy 0, nezaberaju ani bajt z hlavnej pameti. Napriklad existuje verzia mojho SMM umiestnena do dolnych 16kB: http://busy.speccy.cz/tvorba/smm.htm


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 10.07.2014, 10:45 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 2153
Has thanked: 1458 times
Been thanked: 432 times
>>> obmedzenie pre niektore efekty

Jo, spectriste za ta leta zpohodlneli, kdysi byla 128cka temer nedosazitelna a temer amigisticky pusobilo ZX Spectrum 80K. 8-)

K tem aplikacim> na DOSy jsem nepomyslel, spise na D-Text, Tasword, LastWord, MRS, Prometheus, Masterfile apod.
Za SMM diky! Jeste mne napadaji kopiraky...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 10.07.2014, 10:58 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 2890
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 296 times
Been thanked: 542 times
SCjoe píše:
>>> obmedzenie pre niektore efekty
Jo, spectriste za ta leta zpohodlneli, kdysi byla 128cka temer nedosazitelna a temer amigisticky pusobilo ZX Spectrum 80K. 8-)
Nejde o pohodlnost, to napriklad ja by som si rad spravil nieco co sa ako romka zasunie do Spektra 48k a bude nieco predvadzat. Len som nebol ochotny pristupit na dane podmienky, hlavne ta druha.
SCjoe píše:
K tem aplikacim> na DOSy jsem nepomyslel, spise na D-Text, Tasword, LastWord, MRS, Prometheus, Masterfile apod.
Za SMM diky! Jeste mne napadaji kopiraky...
Pokial viem, MRS a ani klasicke kazetakove kopiraky neboli spravene tak aby mohli behat v dolnych 16kB.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 10.07.2014, 11:24 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2735
Has thanked: 113 times
Been thanked: 403 times
Busy píše:
SCjoe píše:
>>> obmedzenie pre niektore efekty
Jo, spectriste za ta leta zpohodlneli, kdysi byla 128cka temer nedosazitelna a temer amigisticky pusobilo ZX Spectrum 80K. 8-)
Nejde o pohodlnost, to napriklad ja by som si rad spravil nieco co sa ako romka zasunie do Spektra 48k a bude nieco predvadzat. Len som nebol ochotny pristupit na dane podmienky, hlavne ta druha.

Dobra, a kdyby tedy byla podminka 48KB (a ostatni stejne)? ;)

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 10.07.2014, 11:27 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 05.04.2013, 15:29
Příspěvky: 2174
Bydliště: Starý Vestec
Has thanked: 323 times
Been thanked: 355 times
Existovala cartdridge "samo doma" do IF2 ve který byl kopírák (nějakej polskej tuším), nějaký turbo, a BASIC ve kterým se psalo po písmenkách.... Bylo to pro ZXS48.

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 PC PSP PS3

http://party.oldcomp.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 10.07.2014, 11:38 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 2890
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 296 times
Been thanked: 542 times
Jiiira píše:
Busy píše:
SCjoe píše:
>>> obmedzenie pre niektore efekty
Jo, spectriste za ta leta zpohodlneli, kdysi byla 128cka temer nedosazitelna a temer amigisticky pusobilo ZX Spectrum 80K. 8-)
Nejde o pohodlnost, to napriklad ja by som si rad spravil nieco co sa ako romka zasunie do Spektra 48k a bude nieco predvadzat. Len som nebol ochotny pristupit na dane podmienky, hlavne ta druha.
Dobra, a kdyby tedy byla podminka 48KB (a ostatni stejne)? ;)
A nebolo by to vyslovene urcene ako ukazka moznosti ZX Spektra pre verejnost, potom by som mozno o niecom pouvazoval ;)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 10.07.2014, 11:43 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2735
Has thanked: 113 times
Been thanked: 403 times
Busy píše:
Jiiira píše:
Dobra, a kdyby tedy byla podminka 48KB (a ostatni stejne)? ;)
A nebolo by to vyslovene urcene ako ukazka moznosti ZX Spektra pre verejnost, potom by som mozno o niecom pouvazoval ;)

Tak nic, to potom postrádá smysl...
To totiž není podmínka, nýbrž hlavní účel.

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 10.07.2014, 12:16 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 2153
Has thanked: 1458 times
Been thanked: 432 times
Veřejnost si to přebere i bez licitování podmínek :-) Obdivovala by i ZX Spectrum s 8 KB RAM.
Čtu mezi řádky:
1. Nemám chuť.
2. Nejsem minimalista, za standard považuji 48K nebo 128K s přepínáním obrazovek.
3. Mám odůvodněnou potřebu používat více než 16K RAM.

Ještě dotaz:
Na kterých zařízeních to spustím (řazeno dle stáří)?
Buď v all-ram módu nebo přes kartdridž...

Zx interface 2
ZXS s EPROM
ZX Spectrum +3/+2A
MB-02
IF od Dataputeru (DiskFace)???
DivIDE
Spectra IF


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 10.07.2014, 12:30 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 19.07.2013, 14:21
Příspěvky: 243
Bydliště: Košice
Has thanked: 119 times
Been thanked: 282 times
SCjoe píše:
Čtu mezi řádky:
1. Nemám chuť.
2. Nejsem minimalista, za standard považuji 48K nebo 128K s přepínáním obrazovek.
3. Mám odůvodněnou potřebu používat více než 16K RAM.

Tak toto je bohovske :lol:
...keby si TOTO neadresoval Busymu, tak nad tym mavnem rukou, ale vacsieho minimalistu a cloveka, ktory rocne vychrli tolko doslova carovneho, optimalizovaneho a zaroven bombasticky vyzerajuce kodu... tak takych je v celej Europe iba zopar.
Skus si pozriet, na com vsetkom robi a participuje :roll:

A ano, 48K a 128K su standardy, kompletne najstandardnejsie!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 10.07.2014, 13:29 
Offline
Kecálek

Registrován: 10.07.2014, 01:57
Příspěvky: 118
Has thanked: 9 times
Been thanked: 108 times
mam otazku. Tullamore contest bol vyhlaseny pred vyse rokom (podla mailov 30.3.2013) a o par dni to bude rok co mal mat uzavierku prispevkov. Len som nejako nezaregistroval nejake vyhodnotenie (mozno som bol nepozorny). Ako to teda dopadlo? Kolko prispevkov prislo a ktory zvitazil? Su prispevky niekde na stiahnutie, aby som si pozriel v emulatore?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 10.07.2014, 14:00 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2735
Has thanked: 113 times
Been thanked: 403 times
ub880d píše:
mam otazku. Tullamore contest bol vyhlaseny pred vyse rokom (podla mailov 30.3.2013) a o par dni to bude rok co mal mat uzavierku prispevkov. Len som nejako nezaregistroval nejake vyhodnotenie (mozno som bol nepozorny). Ako to teda dopadlo? Kolko prispevkov prislo a ktory zvitazil? Su prispevky niekde na stiahnutie, aby som si pozriel v emulatore?

Jistě, samozřejmě, je to v tomhle vlákně - vyhodnocení je v úplně posledním (mém) příspěvku na konci...

Jiiira

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 10.07.2014, 14:14 
Offline
Kecálek

Registrován: 10.07.2014, 01:57
Příspěvky: 118
Has thanked: 9 times
Been thanked: 108 times
tak, toho som sa obaval, ze neprispel nikto.

no a co tak tu sutaz vyhlasit znovu, tentokrat tu na oldcompe, kedze mas podozrenie ze problem bol v nevhodne vybranej skupine potencionalnych autorov?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 11.07.2014, 06:59 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 2890
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 296 times
Been thanked: 542 times
SCjoe píše:
Veřejnost si to přebere i bez licitování podmínek :-) Obdivovala by i ZX Spectrum s 8 KB RAM.
No prave, bolo by jej v podstate jedno ci to ZX Spektrum ma 8 kB alebo 128 kB RAM. Tak nie je potom lepsie nezavadzat taketo obmedzenia ?
SCjoe píše:
Čtu mezi řádky:
1. Nemám chuť.
2. Nejsem minimalista, za standard považuji 48K nebo 128K s přepínáním obrazovek.
3. Mám odůvodněnou potřebu používat více než 16K RAM.
Rozhodne nemas pravdu. Pre mna osobne, predstava naprogramovat nejake demo cele ulozene iba v 16 kB ROM a vyuzivajuce iba spomalenych 16 kB RAM, je celkom zaujimava a urcite by stalo za to skusit taketo podmienky. Ale muselo by to byt v ramci komunity, kde ludia budu skutocne vediet ocenit ze to ma len 16 a nie 48 ci 128 kB. Napriklad taky JHcon je na toto idealny - je to v podstate cisto spektristicka party (zdravim Silicona ;) ) a su tam ludia, ktori maju prehlad o demach a o tom co je tak zhruba mozne v ramci 16 ci 48kB.
ub880d píše:
tak, toho som sa obaval, ze neprispel nikto.
no a co tak tu sutaz vyhlasit znovu, tentokrat tu na oldcompe, kedze mas podozrenie ze problem bol v nevhodne vybranej skupine potencionalnych autorov?
Podla mna nebol problem vo vybere skupiny potencialnych autorov, len (ako som uz vyssie napisal) boli (minimalne pre mna) nie moc stastne zvolene podmienky vzhladom na ucel sutaze. Vsetko je to v tej diskusii na Pandore (30.3.2013 - 4.7.2013, subject: Tullamore Dew ROM Demo Contest).


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 11.07.2014, 09:26 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2735
Has thanked: 113 times
Been thanked: 403 times
Busy píše:
SCjoe píše:
Veřejnost si to přebere i bez licitování podmínek :-) Obdivovala by i ZX Spectrum s 8 KB RAM.
No prave, bolo by jej v podstate jedno ci to ZX Spektrum ma 8 kB alebo 128 kB RAM. Tak nie je potom lepsie nezavadzat taketo obmedzenia ?
SCjoe píše:
Čtu mezi řádky:
1. Nemám chuť.
2. Nejsem minimalista, za standard považuji 48K nebo 128K s přepínáním obrazovek.
3. Mám odůvodněnou potřebu používat více než 16K RAM.
Rozhodne nemas pravdu. Pre mna osobne, predstava naprogramovat nejake demo cele ulozene iba v 16 kB ROM a vyuzivajuce iba spomalenych 16 kB RAM, je celkom zaujimava a urcite by stalo za to skusit taketo podmienky. Ale muselo by to byt v ramci komunity, kde ludia budu skutocne vediet ocenit ze to ma len 16 a nie 48 ci 128 kB. Napriklad taky JHcon je na toto idealny - je to v podstate cisto spektristicka party (zdravim Silicona ;) ) a su tam ludia, ktori maju prehlad o demach a o tom co je tak zhruba mozne v ramci 16 ci 48kB.
ub880d píše:
tak, toho som sa obaval, ze neprispel nikto.
no a co tak tu sutaz vyhlasit znovu, tentokrat tu na oldcompe, kedze mas podozrenie ze problem bol v nevhodne vybranej skupine potencionalnych autorov?
Podla mna nebol problem vo vybere skupiny potencialnych autorov, len (ako som uz vyssie napisal) boli (minimalne pre mna) nie moc stastne zvolene podmienky vzhladom na ucel sutaze. Vsetko je to v tej diskusii na Pandore (30.3.2013 - 4.7.2013, subject: Tullamore Dew ROM Demo Contest).

No, pokud vnímáš ty podmínky jako nevhodné pro demo na ByteFest, samozřejmě můžeš udělat demo podle svých vlastních podmínek - ovšem už "za svoje".

Do celé té věci se vkradl jeden problém, který se vyskytuje léta letoucí, přinejmenším ho pozoruju celých těch 14 let od doby, kdy jsem se vrátil ke Spectru: snaha mentorovat či dokonce cenzurovat cizí záměry a cíle. Já ale mám zcela jasnou představu o účelu a určení toho dema (akorát jsem o tom nemohl mluvit, protože to bylo plánováno víceméně jako překvapení), a o žádné schvalování, korigování a ovlivňování nestojím. Takže by mi případní autoři museli důvěřovat, že vím, co dělám. Navíc by si museli nechat zajít chuť na mentorování či cenzurování, o které jsem se beztak nikoho neprosil.

Přinejmenším někteří ale mají to mentorování tak rádi, že to dopadlo, jak to dopadlo: dozvěděl jsem se, že se to "někde probíralo" (ústně) a dotyční nejmenovaní "dospěli k závěru, že to nemá cenu" - což je klasická ukázka onoho zmíněného mentorování. Já jsem si to přeložil jako "Tak moc se nám líbí mluvit jiným lidem do jejich záměrů, že než bychom od toho upustili, radši do celé akce vůbec nepůjdeme.". Já to respektuju, demo nevzniklo, flaška mi zůstala.

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Aplikace v ROM
PříspěvekNapsal: 11.07.2014, 13:47 
Online
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 9255
Bydliště: Praha
Has thanked: 1372 times
Been thanked: 1088 times
2 Jiiira: Ano, to si Busy udělat může. Ostatně jako vždy, jen za radost ostatních, kterým se to bude líbit - nejsem si vědom, že by mu na to někdo za běžných okolností finančně přispíval. Všichni, co dnes programují cokoliv na OldCompy to v 99% dělají za svoje. A tvé doporučení k tomu nepotřebují... Ostatně i ty si můžeš nejmenovaně naprogramovat co chceš bez cizího zásahu. Lahví TD dneska nikoho nemotivuješ, pokud se to nebude týkat zajímavého nápadu. Tvůrci práce na daném projektu musí dělat radost, flašku si koupí sám, pokud bude mít tu potřebu.

_________________
Blue Lives Matter


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Toto téma je zamknuté. Nemůžete posílat nové příspěvky ani odpovídat na starší.  [ Příspěvků: 28 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz