OldComp.cz

A já mám zase dojem, že mícháte odraz a vyzařování dohromady

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Ono to spolu vzdáleně souvisí jako opačné děje (snaha fotonu dostat se do chladiče a snaha fotonu dostat se z chladiče).

Dokonce bych řekl, že by se i to vyzařování dalo na základě odrazu mechanisticky vysvětlit, pokud člověk přijme jako fakt, že černá pohlcuje a lesklá odráží.
Jsem-li foton uvnitř lesklého chladiče, a chci se někam hnout, to prostředí mne (kvantově, na základě svého chemického potenciálu, ale to je jedno) odráží zpátky a já se moc nikam nedostanu, mám problém vyletět z chladiče a ten vyzařuje míň.
Jsem-li uvnitř černého chladiče, ten materiál má tendenci mne pohlcovat, chci-li se někam hnout, jde to snáz, a mám větší šanci dostat se z chladiče ven a vyzářit.
(To by zase vysvětlovalo, že chladič má být z černého materiálu, a ne jen černě natřený.)

Tak myslím že barva uvnitř materiálu to neovlivňuje. Uvnitř chladiče jde o tepelnou vodivost, která je nezávislá na barvě. Vzduch má docela nízkou tepelnou vodivost, energie se jím přenáší i skrze záření a proto se uplatní povrch rozhraní kov/vzduch, v jaké míře přechází tepelná energie z pohybu částic na emag. záření. Když je tlustý povrchový nátěr, projeví se jeho špatná tepelná vodivost a může tím zhoršovat chlazení (přenosem tepla mezi kovem a rozhraním se vzduchem), proto je lepší použít eloxování kde je jen tenká povrchová vrstva kysličníku.

Ale stejně se u chladičů podstatně víc projeví hrubost povrchu, počet žeber a proudění vzduchu, než jeho barva, protože se většina tepla odvádí kontaktním ohříváním vzduchu než emag. zářením. U vícežebrového chladiče to co vyzáří jedno žebro (ve formě záření), to pohltí protější žebro, tedy z hlediska vyzařování se chladič chová jako jednoduchý kvádr, vyzařování nezávisí na členitosti povrchu (zářivé teplo se předá teprve až dopadne na jiný povrch, členitost povrchu zdroje záření jeho svítivost nezvýší). Chlazení vyzařováním ("sáláním") činí jen zlomek vydané energie, podstatně víc se předá přímým ohřevem vzduchu ("prouděním"), tedy barva povrchu zvýší chlazení jen docela málo, obzvláště pokud se jedná o složité žebrové pískované chladiče s velkým povrchem, které chladí hlavně prouděním vzduchu. Už je pak na zváženou, zda povrchová úprava svou izolací naopak nezhorší chlazení, proto se černý elox používá spíš u jednoduchých chladičů než u složitě žebrovaných, u jednoduchých chladičů se sálání projeví víc.

Metodika výpočtů chlazení elektronických součástek, kdyby se to chtělo někomu studovat: http://www.souch.cz/dok/e/chlazeni.pdf

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement

Ano, proto jsme kondukci zanedbali.
Ale vyzařování probíhá ne povrchem, ale celým objemem tělesa - proto je Slunce modelem černého tělesa, že jeho povrch vyzařující viditelné světlo je zanedbatelný proti jeho celkové hmotě, která vyzařuje maximum energie při nižší frekvenci.

Nojo, ale jaká je pravděpodobnost, že ten foton, vyzářený z jednoho černého atomu uvnitř chladiče, se dostane bezpečně až na jeho povrch, a cestou nenabourá do jiného černého atomu chladiče, kde bude zase spolehlivě pohlcen?

Teda, ne že by to ještě mělo nějakou souvislost s ULA, kromě toho že je z černého plastu

Jo, a ten popis "nejlepší pohlcovače jsou i nejlepší vyzařovače" jsem kdysi přesně takhle četl v jedné sci-fi povídce v Ikarii, lepší vysvětlení se jen těžko najde v nějaké běžné učebnici fyziky!

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.

Kov je neprůhledný materiál, neprochází jím světelné ani tepelné záření. Leda že by byl chladič z plexiskla, to by dobře vyzařoval i vnitřkem.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement

Svetlo i teplo v nasem pojeti je uplne stejne elektromagnticke zareni, uplne stejny foton, jenom jine vlnove delky. Asi se nam zda, ze skrz kov obvykle moc nevidime, ale elektromagneticke zareni jim prochazi ruzne v zavislosti na mnoha parametrech, napriklad frekvenci. Myslim ze velikost atomoveho jadra je o 5 radu jinde nez jeho obalu, ze bezna hmota je velmi "prazdna", tedy v pomeru jedno jadro velikosti 1mm a pak 100 metru nic, takze se tam foton obcas nejak vymota.

Dex miri spravny smerem, to my dava smysl a je to slozite, chce to dost veci dostudovat, alespon u me. S tou nepruhlednosti je to uz malinko placani, nemluve o tom, ze IR zareni nevidime a co je je pro viditelne sprektrum naprosto pruhledne, bude v IR nebo UV (v radiovem, mikrovlnem, rentgenovem oboru) klidne uplne prenesene cerne, neviditelne, nebo rentgenove zelene.

A není posuzování propustnosti hmoty chladiče pro kvanta energie v různých obvykle se uvnitř Spektra nevyskytujících formách (třeba to UV, rentgenové záření či gama fotony) už trošku mimo racionální debatu o potřebě chladiče na ULA a jeho parametrech?

Tady se naprostá většina energie bude vytvářet tepelným pohybem částic a vyzařovat do okolí opět tepelným přenosem, nějaké vyzařování přes IČ spektrum bude při takto nízkých teplotách prakticky zanedbatelné oproti tepelnému přenosu do vzduchu.

Na chápání tohoto komplexně bude potřeba být takový ten lehce zarostlý týpek v mastném svetru co je na FELu a s lehce vyšinutým chichotáním si se zájmem čte na lavičce knihu stylu Záludná prvočísla a Planckovu konstantu zná až do konce.

Je to mimo.

Krome dotazu, jestli ma chladic na ULA smysl, to pak pokracovalo dotazem, jestli je nejak podstatna cerna barva chladice. Ja to vidim stjne jako ty, na tehle teplote spis neni.

Teplota chipu se sníží už jen nalepením obdélníku 1,5mm Al plechu na horní stranu pouzdra.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Já jsem si do ZX81 dal černé chladiče s žebry.
Ale na tomto videu v okamžiku, kdy má stabilizátor skoro 100 stupňů, má ULA 20 stupňů.
Asi je dobrý nápad koupit termokamerku a natočit si desky pár počítačů po dlouhodobém zapnutí. Začnu šetřit

Me pripada, ze se za techto podminek stane snadno z chladice ULA naopak ohrivac ULA.

Spis bych pouzil takove ty samolepici chladice na grafiky, pokud se teda vejdou vyskove.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.

A já bych si dal do zdroje spínanej předregulátor na 8V

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2

Někde jsem viděl na interfernetu, že existují už i mobily s termokamerou. Kdyby si měl nějaký telefon, který se ti už nelíbí, tak by sis mohl najednou udělat radost 2x.