OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 18:30

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 28 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 19.02.2023, 23:50 
Offline
Radil

Registrován: 31.01.2018, 01:33
Příspěvky: 483
Bydliště: Praha
Has thanked: 179 times
Been thanked: 497 times
Zdravím a moc prosím,
měl by někdo náhodou na prodej VIDEODIGITIZÉR (VIDEOFACE) k ZX SPECTRUM?
Například ten na fotce vlevo zřejmě od pana Janan Drexlera (viz další fotka návodu)
nebo jakýkoliv jiný, který byste mohli postrádat.
Je to jedna z mála krabiček, se kterou bych rád na ZX laboroval a ne a ne jí sehnat...

Mnohokráte Vám děkuji,
Láďa


Přílohy:
Snímek obrazovky 2021-12-09 v 19.57.06.png
Snímek obrazovky 2021-12-09 v 19.57.06.png [ 337.48 KiB | Zobrazeno 2194 krát ]
VideoDigitizer (kopie).jpg
VideoDigitizer (kopie).jpg [ 441.63 KiB | Zobrazeno 2194 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.02.2023, 02:15 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Ja u pana Drexlera pred nekolika lety (no mozna tak 15 let) byl. Stale bydlel na stejne adrese jak je uvedeno v inzeratu. A digitizeru mel doma vicero v supliku, spis verze k pripojeni na D40/D80.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.02.2023, 10:33 
Offline
Radil

Registrován: 31.01.2018, 01:33
Příspěvky: 483
Bydliště: Praha
Has thanked: 179 times
Been thanked: 497 times
VELESOFT píše:
Ja u pana Drexlera pred nekolika lety (no mozna tak 15 let) byl. Stale bydlel na stejne adrese jak je uvedeno v inzeratu. A digitizeru mel doma vicero v supliku, spis verze k pripojeni na D40/D80.

Ahoj,
s panem Drexlerem jsem si vyměnil předloni pouze jeden jediný e-mail, kde jsem se mu stačil jen představit.
Avšak na další z mých mejlů, kde jsem jej moc požádal o osobní schůzku, neb mě s ním pokec skutečně moc zajímal, už neodpověděl. Vše bylo skutečně ve vší slušnosti, na ten můj jedinný e-mail odpověděl,
že ZX stále ještě používá pro programování dálkových ovladačů. Ale že nemá doma internet,
tak na něj chodí do knihovny, vždy pečlivě připraven, ať za tu hodinu na něm vyřídil jen to co potřebuje.
Ptal se mě v něm i na nějaké věci ohledně zvukařiny, kterou dělám, ale od té chvíle už skutečně ticho po pěšině… tak je mi tak nějak vnitřně divný mu zazvonit na zvonek, ač stále bydlí na stejné adrese… chjo…


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.02.2023, 16:17 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 898
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
Toto je od "konkurencie".

Pamätám sa, že som niekedy v 90. rokoch o tom niečo čítal, možno vo Fifo, že to vedelo aj nahrávať obraz v reálnom čase na mgf, čiže niečo ako videorekordér, i keď v biednej kvalite a fps. A že tam kritizovali časovanie interfejsu, ale je to už 30++ rokov....
M1


Přílohy:
Videoface_Schematics.gif
Videoface_Schematics.gif [ 77.06 KiB | Zobrazeno 2079 krát ]
Videoface_1.jpg
Videoface_1.jpg [ 76.21 KiB | Zobrazeno 2079 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.02.2023, 19:56 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1581
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Už se to tu ukázalo
http://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=39&t=9664&p=86907&hilit=videoface#p86907

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 21.02.2023, 09:04 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 898
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
Tak Dr. Alzhaimer ešte neordinuje, našiel som to

https://archive.org/details/fifo_magazi ... 9/mode/2up

Po prečítaní som skonštatoval, že na to, že som to naposledy čítal pred 30 rokmi, som si to pamätal dosť dobre...

:D :D :lol: ;)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 21.02.2023, 16:18 
Offline
Radil

Registrován: 28.05.2013, 11:24
Příspěvky: 448
Has thanked: 27 times
Been thanked: 201 times
Já si snad ten videodigitizér postavím taky, z toho textu pana Drexlera mám úplně pocit, jak jsem bez něčeho takového mohl žít.

Člověk by řekl, že vlastnictví digitizéru mělo posunout lidstvo o notný krok dopředu a nakonec to dopadlo asi takhle:

https://demozoo.org/productions/12748/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 21.02.2023, 16:21 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1910
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 517 times
Been thanked: 812 times
Ta vypada jak Dada zamlada :-)

_________________
cs.speccy.cz, ondraspo186.8u.cz, zx-spectrum.cz


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 23.02.2023, 21:59 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Ja kdysi u pana Drexlera doma byl a stravil jsem u nej peknych par hodin. Digitizer jsem s nim vymenil tusim za Keyboard Proface. Dokonce jsem s nim mapoval schema jakehosi digitizeru postaveho na univerzalce a schema jsem si odnesl domu, nekde bych to mel mit zalozene. Ale urcite to nebyl stejny digitizer, jako nabizel, protoze ta deska mela mnohem vice soucastek. Mam tu od nej jeste kazetu se software k digitizeru.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 23.02.2023, 22:52 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Přečetl jsem si o tomhle "videu" celý článek a musím uznat, že černobíle 3 snímky za sekundu v rozlišení 192x255, to musel být akt čirého zoufalství takovou kombinaci reálně používat jako video :-). Ale zase na digitalizaci obrázků, asi proč ne.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.02.2023, 00:03 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2331
Has thanked: 303 times
Been thanked: 637 times
Czech Human píše:
Přečetl jsem si o tomhle "videu" celý článek a musím uznat, že černobíle 3 snímky za sekundu v rozlišení 192x255, to musel být akt čirého zoufalství takovou kombinaci reálně používat jako video :-). Ale zase na digitalizaci obrázků, asi proč ne.
No, je to cca rok 1991-1992 ne? V té době se nám o scanneru ani nesnilo, to měly jen redakce časopisů a digitální foťáky pro běžné lidi neexistovaly. Obvyklá metoda jak dostat obrázek do osmibitu bylo ruční překreslení z papíru. Šikovnější překreslovali od oka rovnou i bez milimetrového papíru (viděl jsem).

Teprve později možná okolo 1993 jsem měl možnost nechat si zkonvertovat něco na PC u známých (příprava v Paintbrushi) - tuším na nějaké 386 s Windows 3.xx a přenést na 360kB FAT 12 disketě do Betadisku. Což obnášelo další konverzi z BMP na ZXS a další retuše v ArtStudiu.

Takže já bych to neviděl tak nesmyslně. V danou dobu to prostě byla jedna z mála možností a třeba v kombinaci s VHS přehrávačem, nebo dokonce VHS kamerou to mohla být docela frajeřina (až na to, že takový člověk asi nezůstával u ZXS, ale dejme tomu :)). Že ta doba trvala krátce a další možnosti se později rychle množily je věc jiná.

Ostatně ze stejného důvodu vznikl i digitizér pro Alfi (a jiné plotry) - tj. fototranzistor v tužce. Ještě méně snímků za... hm, půl hodinu?

A mimochodem - aktem čirého zoufalství bylo i přehrávání "videa" přímo z diskety - viz zde https://cygnus.speccy.cz/popis_vpl2.php ... to má taky kořeny zhruba ve stejné době... resp. z mého popisu někdy z roku 1995.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.02.2023, 10:24 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Proto taky píšu že obrázky hej, tam bych smysl tohoto výtvoru viděl. Převod statického obrazu á la skener mi smysl dává. Ale porovnávat čistě černobílé (a hezky bez stupňů šedi) "video" s 3 FPS a třetinovým pixelovým rozlišením s VHS kazetami i když to byla 20 kopie z nějaké polské verze Ramba, to je nechci psát drzost, ale daleko to do ní nemá :lol:. I ten autor sám tomu zrovna moc nevěřil a popisoval to čistě teoreticky ve stylu "tohle je lepší než vůbec nic ale ne zase tak moc."


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.02.2023, 11:24 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 898
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
Czech Human píše:
Přečetl jsem si o tomhle "videu" celý článek a musím uznat, že černobíle 3 snímky za sekundu v rozlišení 192x255, to musel být akt čirého zoufalství takovou kombinaci reálně používat jako video :-).

Je to skôr poňaté ako teoretická možnosť, že niečo také ide. I keď si neviem predstaviť ten dátový tok z pásky (6144B x 8px x 3fps = 147kBd) - síce autor spomína analógový záznam, ale to chce zas rýchly AD prevodník.
Na druhú stranu chybovosť sa nemusela riešiť, pár pieh na xichte navyše nikomu pri tej kvalite by určite neprekážalo.
M1


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.02.2023, 12:55 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2331
Has thanked: 303 times
Been thanked: 637 times
Czech Human píše:
Ale porovnávat čistě černobílé (a hezky bez stupňů šedi) "video" s 3 FPS a třetinovým pixelovým rozlišením s VHS kazetami...
Já to pochopil (a říkal) tak, že VHS video/kamera mohly být vhodným zdrojem signálu pro nasnímání obrázku, nikoli jako porovnání.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.02.2023, 13:06 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Já vycházel z toho článku v pdf, kde se autor zamyslel nad tím, že videopřehrávače tehdy byly velmi drahé a nedostupné a kvalita Xkrát kopírovaných kazet byla také relativně velmi nízká. A s tímhle systémem se dal teoreticky na jednu kazetu nalámat "film" s výše uvedenými parametry o délce 90 minut, když na druhou kazetu se nahrála zvuková stopa... Samozřejmě už tehdy to byla díky parametrům především teoretická možnost. Na rychlé vytváření obrázků z vhodného statického obrazu videa, proč ne. Oproti přímé digitalizaci je varianta dělat to ručně pekelně pomalá, obvykle nepřesná a pracná.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 28 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 12 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz