OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 16:52

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 54 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 20.05.2013, 11:56 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:27
Příspěvky: 1011
Has thanked: 231 times
Been thanked: 221 times
Jste taky tak posedlí různými kazetovými loadery jako já? Mám na mysli jejich rozmanitost a nesystémovost. Různovarevné pruhy v BORDERu při nahrávání, nebo nahrávání bez pruhů, počítadla času, nahrátí obrázku a následného bloku kódu bez mezizavaděče, animace během nahrávání, hudba během nahrávání, MadLoad, atd..

Jaký jste kdy viděli nejdivnější loader?

F6

_________________
Have you played ATARI today?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 20.05.2013, 12:32 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
Jo, tyhle věci na Spectru miluju. Nahrání obrázku a následné zavádění kódu bez hlavičky se dělá MLoadem a různými odvozeninami od něj. Na to jsem už přišel :-) Různopbarevné pruhy, počítadla, animace, hudba při nahrávání, to jsou všechno super záležitosti. Pamatuju, jak jsem poprvé čuměl u nějaké verze Jet Set Willyho, kdy po obrazovce chodili paňácové a do toho hrály zvonečky.
Na youtube je třeba loading demo - taky moc pěkné, ale teď ho nějak nemůžu najít.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 20.05.2013, 13:59 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1910
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 517 times
Been thanked: 812 times
Nejlepsi je fake loader u hry Locomotion.
http://www.youtube.com/watch?v=3neLQ1cAMTs

_________________
cs.speccy.cz, ondraspo186.8u.cz, zx-spectrum.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 20.05.2013, 15:14 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
Tak úplně fake to být nemůže. Někdy tam ta data nasypat musí :-) Mám podezření, že to je ještě před načtením obrázku, ale možná taky při skládání puzzle :-) Kdo ví, odpoví :-) Jinak se mi také jednou stalo, už si nepamatuju tedy u jaké hry, že se takhle nahrávalo, nahrávalo, pruhy lítaly a já omylem vypnul kazeťák...a ono to pískalo dál, jakoby se nechumelilo a po další minutě se hra "nahrála". Zvláštní.

Jinak, našel jsem to loading demo:
http://www.youtube.com/watch?v=OJ01EDhL0VM
a tady je o něm pěkné povídání (spoiler - odhalí nejspíš ty úžasné triky, kterých tyhle loadery využívaly)
http://www.evilpaul.org/wp/2009/09/29/a ... ading-era/

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 20.05.2013, 15:22 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1910
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 517 times
Been thanked: 812 times
U toho skladajiciho se obrazku Locomotion data nenacita. Zacne nacitat az po slozeni obrazku.

_________________
cs.speccy.cz, ondraspo186.8u.cz, zx-spectrum.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 20.05.2013, 18:41 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:27
Příspěvky: 1011
Has thanked: 231 times
Been thanked: 221 times
misticjoe píše:
Tak úplně fake to být nemůže. Někdy tam ta data nasypat musí :-) Mám podezření, že to je ještě před načtením obrázku, ale možná taky při skládání puzzle :-) Kdo ví, odpoví :-) Jinak se mi také jednou stalo, už si nepamatuju tedy u jaké hry, že se takhle nahrávalo, nahrávalo, pruhy lítaly a já omylem vypnul kazeťák...a ono to pískalo dál, jakoby se nechumelilo a po další minutě se hra "nahrála". Zvláštní.


Je to fake se vším všudy. Stačí vypnout kazeťák a obrázek se skládá dál i s pruhama v BORDERu :)
Následuje regulerní bezhlavičkový 48K blok dat.

Teď koukám na to video z YouTube a je zkrácený.

_________________
Have you played ATARI today?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 20.05.2013, 20:51 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 20:32
Příspěvky: 457
Bydliště: Kladno
Has thanked: 46 times
Been thanked: 118 times
potvrzuju, je to fake. 4tý blok (10450 B) jsou jen bláboly které se nenačítají, načítá se až 5tý blok (27285 B). :) Krokoval jsem si to v debugeru.

_________________
>>eLeMeNt, MB03+, Amiga 1200, ZX Spectrum 128 +2A, ZX Spectrum+, Didaktik Gama, LnxSpectrum, LnxTracker, LnxAmigaImageConvertor, https://www.ilnx.cz <<


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 21.05.2013, 11:02 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
Přitom v tom demu Tape Loading Era je vidět, že i během streamování/dělání kravinek v prolukách, lze ta data tahat celkem obstojně.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 21.05.2013, 11:53 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:27
Příspěvky: 1011
Has thanked: 231 times
Been thanked: 221 times
misticjoe píše:
Jo, tyhle věci na Spectru miluju. Nahrání obrázku a následné zavádění kódu bez hlavičky se dělá MLoadem a různými odvozeninami od něj. Na to jsem už přišel :-) Různopbarevné pruhy, počítadla, animace, hudba při nahrávání, to jsou všechno super záležitosti. Pamatuju, jak jsem poprvé čuměl u nějaké verze Jet Set Willyho, kdy po obrazovce chodili paňácové a do toho hrály zvonečky.
Na youtube je třeba loading demo - taky moc pěkné, ale teď ho nějak nemůžu najít.


Tak to co asi myslíš jsou paňácové co chodí po obrazovce u hry Technician Ted (The Chip Factory) ale zvonečky do toho nehrajou :)
http://www.worldofspectrum.org/infoseekid.cgi?id=0005160

_________________
Have you played ATARI today?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 21.05.2013, 11:57 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:27
Příspěvky: 1011
Has thanked: 231 times
Been thanked: 221 times
misticjoe píše:
Přitom v tom demu Tape Loading Era je vidět, že i během streamování/dělání kravinek v prolukách, lze ta data tahat celkem obstojně.


Podle mě by to udělat v pohodě šlo. Jen oni to tehdy možná ještě nevěděli :) Viz taky třeba Fukovy Special Poke.

_________________
Have you played ATARI today?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 22.05.2013, 00:35 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 20:32
Příspěvky: 457
Bydliště: Kladno
Has thanked: 46 times
Been thanked: 118 times
Když jsem na ZX kdysi řádil, tak moc exkluzivních loaderů nebylo, ale dneska koukám na Youtube... je jich mraky :) Ohlídat přesně takty procesoru nebyla v té době žádná sranda. Dneska je to jiný. Oprášil jsem assembler a sesmolil jsem jeden loader - doufám že alespoň trochu neobvyklej - během nahrávání scrolluje celou obrazovku a vykresluje nahrávaná data :)

tap soubor: http://www.ilnx.cz/download/lnxloader2.zip

pro lenochy video: http://www.youtube.com/watch?v=daiIv2bT0IE

_________________
>>eLeMeNt, MB03+, Amiga 1200, ZX Spectrum 128 +2A, ZX Spectrum+, Didaktik Gama, LnxSpectrum, LnxTracker, LnxAmigaImageConvertor, https://www.ilnx.cz <<


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 22.05.2013, 06:58 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1910
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 517 times
Been thanked: 812 times
Lanex píše:
Když jsem na ZX kdysi řádil, tak moc exkluzivních loaderů nebylo, ale dneska koukám na Youtube... je jich mraky :) Ohlídat přesně takty procesoru nebyla v té době žádná sranda. Dneska je to jiný. Oprášil jsem assembler a sesmolil jsem jeden loader - doufám že alespoň trochu neobvyklej - během nahrávání scrolluje celou obrazovku a vykresluje nahrávaná data :)

tap soubor: http://www.ilnx.cz/download/lnxloader2.zip

pro lenochy video: http://www.youtube.com/watch?v=daiIv2bT0IE


Moc pěkné :-)

_________________
cs.speccy.cz, ondraspo186.8u.cz, zx-spectrum.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 22.05.2013, 21:18 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
Kedze kazetove loadery nie su ani zdaleka domenou iba spektrackych hier, ale tykaju sa aj dem, uzivatelskych a dokonca aj nektorych systemovych programov, navrhujem tuto temu presunut o poschodie vyssie, popripade do sekcie "Ostatne". Co vy na to ?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 23.05.2013, 13:42 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
Factor6 píše:
Je to fake se vším všudy. Stačí vypnout kazeťák a obrázek se skládá dál i s pruhama v BORDERu :)
Následuje regulerní bezhlavičkový 48K blok dat.


Presne tak. Tie pruhy v borderi vobec nezodpovedaju zvuku nahravky, a navyse je na nich hned vidno, ze su generovane umelo :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Kazetové loadery
PříspěvekNapsal: 20.08.2013, 21:45 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
Loadery na ZXku mne vždy fascinovaly. To jsem ale ostatně už někde psal. Ale může mi tu hodit někdo odkaz na loader, který je ale opravdu vymakaný a krajně netradiční. Téměř za hranicemi možností Spectra? Jako třeba, že během loadingu zobrazí multicolor obrázek a místo pruhů bude v borderu nahoře a dole vypisovat text? Třeba v duchu Cannon Fodderu, který formátuje save disketu snad pět minut a během toho píše hlášky jako "Only three minutes to go", "Can I Have a Coffee", "Banana In Disk Drive Error", atd. Vůbec kreslení do borderu je taky krásná věc.
Docela by bylo hezké nějaký vymakaný loader poskytnout pro potřeby chystaného dungeonu, který Spectrum nevidělo. Tak ať je to bonbóneček už od začátku.

ps.: nemusím snad připomínat, že by se nemělo jednat o fake loader

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 54 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz