OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Vstava historickch poctacu

Právě je 08.12.2022, 21:37

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 22.01.2014, 07:18 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 06:28
Příspěvky: 229
Bydliště: Handlova
Has thanked: 116 times
Been thanked: 39 times
Sa mi zda ze ono to dost dlho aj tlacilo.

_________________
MiST | Amiga 600 Furia II | Amiga 1200 ACA1231 | Sharp MZ800 | ZX Spectrum 48k | Didaktik M | Didaktik Gama | C64 U1541II | Atari 800XL | Atari 130XE U1MB+SIDE2.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 22.01.2014, 09:58 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:40
Příspěvky: 1806
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 781 times
Been thanked: 596 times
Jo tisklo to docela dlouho, ale pokud si dal tenkej papir, tak jsem zvladl i 4 kopie zaraz ;)

_________________
www.krupkaj.cz ~ www.atariportal.cz ~ jaysoft.atari.org


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 22.01.2014, 10:30 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 22:31
Příspěvky: 535
Has thanked: 0 time
Been thanked: 62 times
;)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=-g_njSNNQY4[/youtube]


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 22.01.2014, 11:03 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1665
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
ctirad píše:
Proč divoká? Fototranzistor s přisvětlovací LEDkou přidělat na tiskovou hlavu místo (nebo vedle) jehličky a výstup připojit na POT vstup a mám teoreticky rozlišení až 256 stupňů šedi. Nebo by se dalo experimentovat i s trojbarevnou LEDkou.


divoka v tom mechanickom rieseni. Predsa len je tam malo miesta a to "pridelat" sa lahko povie ale realizacia asi tak jednoduche nebude. V pripade suradnicovych zapisovacov bola realizacia radovo jednoduchsia. LED i foto-tranzistor sa schoval do puzdra od fixky a bolo.

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 22.01.2014, 13:14 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3336
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 348 times
Been thanked: 692 times
ctirad píše:
A co jsi čekal? Vždyť jde o osmibitovou éru ještě říznutou omezeními reálného socíku. V té době byli lidi fascinovaní, že něco takového vůbec jde a že to mohou mít doma.
Noooo pozooor, s tymi obmedzeniami realneho sociku by som bol opatrny, napr. dalsia typicka socikova tlaciaren Gamacentrum 01 dokaze vytlacit celu husto popisanu (neoptimalizovatelnu) A4 stranu za menej ako dve a pol minuty ! :thumbup: :clap: A to ma prosim iba dve ihlicky :joint: Taku rychlost tlace - relativnu voci poctu ihiel - nedosiahli ani najlepsie epsony ;)

Tak isto z toho nemozno vinit ani tu osembitovu eru. Pre BT100 som si programoval vlastne ovladace, a keby ma samotny hardware BT100 neobmedzoval svojou rychlostou, cisto softwerovo (na ZX Spektre) by som bol schopny vytlacit celu A4 stranku za par sekund.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 22.01.2014, 13:52 
Offline
Profík

Registrován: 27.07.2013, 13:24
Příspěvky: 885
Has thanked: 25 times
Been thanked: 121 times
Busy píše:
Noooo pozooor, s tymi obmedzeniami realneho sociku by som bol opatrny, napr. dalsia typicka socikova tlaciaren Gamacentrum 01 dokaze vytlacit celu husto popisanu (neoptimalizovatelnu) A4 stranu za menej ako dve a pol minuty ! :thumbup: :clap: A to ma prosim iba dve ihlicky :joint: Taku rychlost tlace - relativnu voci poctu ihiel - nedosiahli ani najlepsie epsony ;)


Vždyť to jsem přesně myslel. V normální zemi by člověk prostě šel a koupil tu Epsonku se standardním počtem jehliček a neřešil jestli by se dalo se čtvrtinou jehliček dosáhnout třetinové rychlosti tisku.

Citace:
Pre BT100 som si programoval vlastne ovladace, a keby ma samotny hardware BT100 neobmedzoval svojou rychlostou, cisto softwerovo (na ZX Spektre) by som bol schopny vytlacit celu A4 stranku za par sekund.


Teď nevím, jaká je teoretická maximální rychlost posuvu přes celou stránku, ale co si pamatuju, tak text ještě šel celkem svižně a vyjma nejprimitivnějších programů se běžně tisklo při posuvu tam i zpět. Problém byly obrázky, zvlíšť pokud tam měl být navíc nějaký dithering.

_________________
Atari 600XL, 800XL/XE, 130XE, ST, STE, MegaST, 7800, JaguarCD, Commodore C64, Amiga 500/Plus, 1200, CDTV, Sinclair QL + GC, Sharp MZ800, Sord M5, CPC 6128, Spectravideo SVI X'Press, Sony HB-750, Philips CDi 370, Ohio Scientific Challenger, Eureka.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 22.01.2014, 14:14 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3336
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 348 times
Been thanked: 692 times
ctirad píše:
Teď nevím, jaká je teoretická maximální rychlost posuvu přes celou stránku, ale co si pamatuju, tak text ještě šel celkem svižně a vyjma nejprimitivnějších programů se běžně tisklo při posuvu tam i zpět. Problém byly obrázky, zvlíšť pokud tam měl být navíc nějaký dithering.
Rychlost posuvu hlavicky po riadku bola rovnaka bez ohladu na to ci sa na dane miesto mala alebo nemala vytlacit bodka a spolu s rychlostou posuvu papiera boli dane konstrukciou, to softwer nevedel nijak urychlit. Jedine co sa dalo na BT100 "optimalizovat", bolo pohybovat hlavickou len v nutnom rozsahu
a nechodit nad prazdnymi koncami (popr. zaciatkami) riadkov. Takze ak bol text cez cely riadok, nic sa nedalo optimalizovat a jeho tlac trvala rovnako ako tlac akejkolvek, aj ditherovanej grafiky. Obojsmerna tlac bola samozrejmostou.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 22.01.2014, 15:23 
Offline
Profík

Registrován: 27.07.2013, 13:24
Příspěvky: 885
Has thanked: 25 times
Been thanked: 121 times
To jsme si nerozuměli. Myslel jsem teoretickou minimální dobu, za jakou se dá vytisknout jedna stránka.

Skutečná doba tisku se mohla vyšplhat až na několikanásobek podle toho jak byl napsaný ten který program. Ty dodávané s tiskárnou byly opravdu hodně slabé a nejspíš taky proto, že byly vesměs napsané v basicu a hrozně dlouho přemýšlely mezi jednotlivými mikrořádky. Samozřejmě nepochybuji o tom, že pozdější slušně optimalizované rutiny mohly být teoreticky mnohem rychlejší než samotná tiskárna.

_________________
Atari 600XL, 800XL/XE, 130XE, ST, STE, MegaST, 7800, JaguarCD, Commodore C64, Amiga 500/Plus, 1200, CDTV, Sinclair QL + GC, Sharp MZ800, Sord M5, CPC 6128, Spectravideo SVI X'Press, Sony HB-750, Philips CDi 370, Ohio Scientific Challenger, Eureka.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 22.01.2014, 21:19 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1665
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
ctirad píše:
To jsme si nerozuměli. Myslel jsem teoretickou minimální dobu, za jakou se dá vytisknout jedna stránka.

Skutečná doba tisku se mohla vyšplhat až na několikanásobek podle toho jak byl napsaný ten který program. Ty dodávané s tiskárnou byly opravdu hodně slabé a nejspíš taky proto, že byly vesměs napsané v basicu a hrozně dlouho přemýšlely mezi jednotlivými mikrořádky. Samozřejmě nepochybuji o tom, že pozdější slušně optimalizované rutiny mohly být teoreticky mnohem rychlejší než samotná tiskárna.


No IMAO problem bol aj v tom ze posuv bol moc pomaly z dovodu pouzitej konstrukcie. (jednosmerne motorky a opticke citanie kroku a velke spevodovanie.)

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 23.01.2014, 10:02 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3336
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 348 times
Been thanked: 692 times
ctirad píše:
To jsme si nerozuměli. Myslel jsem teoretickou minimální dobu, za jakou se dá vytisknout jedna stránka.

Skutečná doba tisku se mohla vyšplhat až na několikanásobek podle toho jak byl napsaný ten který program. Ty dodávané s tiskárnou byly opravdu hodně slabé a nejspíš taky proto, že byly vesměs napsané v basicu a hrozně dlouho přemýšlely mezi jednotlivými mikrořádky. Samozřejmě nepochybuji o tom, že pozdější slušně optimalizované rutiny mohly být teoreticky mnohem rychlejší než samotná tiskárna.
Tak konkretne na Spektre sa vzdy tato teoreticka minimalna doba rovnala skutocnej dobe. K BT100 bol dodavany na kazete nejaky driver napisany priamo v asembleri, a vsetky vlastne drivery som pisal efektivne a tiez v asembleri, takze vobec ma nenapadlo, zeby tak pomalu tlac mohol nejaky software este viac zdrzovat ... :shock:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 23.01.2014, 12:30 
Offline
Profík

Registrován: 27.07.2013, 13:24
Příspěvky: 885
Has thanked: 25 times
Been thanked: 121 times
Zjevně mohl ;) Ale je to 25 let, už si pamatuju houby kromě toho, že z toho inkriminovaného programu lezly nějaké šílené obrazce ve stupních šedi.

Ale ten driver mě zajímá. Jak to přesně fungovalo? Předpokládám, že šlo o přesměrovanou obdobu PRINTu a pak tisk obsahu VRAM.

_________________
Atari 600XL, 800XL/XE, 130XE, ST, STE, MegaST, 7800, JaguarCD, Commodore C64, Amiga 500/Plus, 1200, CDTV, Sinclair QL + GC, Sharp MZ800, Sord M5, CPC 6128, Spectravideo SVI X'Press, Sony HB-750, Philips CDi 370, Ohio Scientific Challenger, Eureka.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 23.01.2014, 14:03 
Offline
Pan Generální

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3336
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 348 times
Been thanked: 692 times
ctirad píše:
Ale ten driver mě zajímá. Jak to přesně fungovalo? Předpokládám, že šlo o přesměrovanou obdobu PRINTu a pak tisk obsahu VRAM.
Tak zrovna presmerovanie PRINTu som nerobil, pretoze to uz celkom dobre vedel ten driver dodany k BT100 (vratane tlace obrazovky). Skor som sa zameriaval na doplnanie moznosti tlace do roznych aplikacii, nejaku sofistikovanejsiu tlac obrazkov (so simulaciou farieb pomocou rastra) a skusal som tiez "vyzmykat" z BT100 aj viac ako navrhari povodne zamyslali (napr. pokus o NLQ pismo, dvojnasobne DPI, ...). Viac informacii mam na svojej stranke tu: http://busy.speccy.cz/tvorba/tlacprog.htm


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 23.08.2016, 20:17 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 30.01.2014, 12:46
Příspěvky: 2583
Bydliště: Trutnovsko
Has thanked: 128 times
Been thanked: 237 times
maiky píše:
ctirad píše:
Já si pamatuju akorát, že jsem měl turbobasic s podporou BT100, pak texťák Čížek a ještě určitě něco protože si pamatuju, že jsem tisknul vytípané obrázky z her a pak nějaké vizitky a určitě jsem nebyl tehdy tak sofistikovaný abych si to napsal sám.

Podle mě žádný driver v tom smyslu jakém to chápeme dnes ani nemohl existovat, jenom ukázkové programy s obsluhou, které se pak daly přilepit k vlastnímu programu.


Ten turbobasic som mal aj ja. Potom som mal nejaky program, ktory dokazal vydolovat obrazky v nahranom programe a dokazal ich vytlacit na BT100. Takym sposobom som si vyrabal obaly na kazety. Co si pamatam, tak som tam mal uvodny obrazok z BDash2, Zabite Saddama a este zopar na tu dobu peknych obrazkov.

Ked som s tym sialenym vynalezom ziskal prax, tak som zacal pouzivat farebne kopiraky a niektore mnou nakreslene obrazky tlacil farebnejsie (vysledok bol ale priserny :D )



Dnes jsem na kazetě našel texťák Čížek pro BT-100.
Pokud mě někdo řekne jak to dostat do PC mohu zarchivovat.

_________________
ZX 81, Zx Spectrum & microdrive, Sinclair QL 2xFDD 3,5´(SD-QL, QubIDE, SGC), ZX Spectrum +2, Didaktik M, Commodore C64 I , Commodore C64 II Ultimate cart, Commodore C128, Commodore Amiga 500, Amiga 600HD, Atari 800XL SDrive, Atari 520ST & HXC usb floppy emulator. --- XBOX 360, Playstation 2, XBox ONE, Oric atmos, Enterprise 128, a několik PC a notebooku.....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 19.05.2017, 22:55 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 17.05.2017, 12:13
Příspěvky: 99
Bydliště: Nováky, SK
Has thanked: 238 times
Been thanked: 20 times
Ten scanner sme v Atari klube v Prievidzi vyrobili a fungoval.

_________________
8-bit
:atari:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: BT-100 driver
PříspěvekNapsal: 14.12.2018, 02:24 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 1940
Has thanked: 249 times
Been thanked: 490 times
Dovolím si toto staré téma oživit, protože bych taky rád viděl BT-100 tisknout na Atari.

Původní odkaz na ovladač už nefunguje, ale našel jsem odkazovaný z Dexova článku http://dexovo.cz/specifika-socialistickej-tlace.php tento http://ftp.penguin.cz/pub/users/utx/atari/bt100/

Netuším jestli se shoduje s tím, o čem se zmiňuje manuál (3 programy, 1. tisk BT 1, 2. tisk BT 2 navíc s možností tisku obsahu obrazovky?, 3. demo BT)

Kabely mám zapojené podle manuálu k tiskárně (a shodně s Igiho článkem http://blog.3b2.sk/igi/post/Printer-BT-100.aspx).

Jsa Atari světa skoro neznalý otázka zní Jak s ovladačem zacházet?. V manuálu k BT-100 chybí popis jak ovladač načíst a spustit. Originál kazetu nejspíš nemám, nevím o ní.

Na ZX Spectru bych spustil binárku pomocí RANDOMIZE USR adresa, spuštěný stroják přesměruje tiskový kanál #3 na ovladač a díky tomu začnou správně fungovat příkazy LPRINT, LLIST... jak se to dělá na Atari, aby fungoval třeba příkaz pro LIST "P:" z BASICu?

Co je to RT-Monitor zmiňovaný v návodu k BT-100? Něco jako obrazovkový Devast na ZXS? Nebo spíš něco jako monitor na PMD-85?

Ještě k těm ovladačům na http://ftp.penguin.cz/pub/users/utx/atari/bt100/ - je tam bt100.com, což předpokládám, že je zkompilovaná binárka z toho asm, nebo src. Po drobném úsilí (divnou W98 utilitou spuštěnou ve Wine) se mi to povedlo na PC uložit do ATR image s DOSem 2.5, protože jsem nepřišel na lepší způsob, jak to dostat do Atari... ale to asi nebude správně, že?

Co s tím? Jak to mohu nahrát a použít v BASICu? Je to vůbec k tomu? Pokud ne, kde najdu vhodnější ovladač?

A kde lze stáhnout editor Čapek pro BT-100? Našel jsem jen Flop 55 s původním Čapek 1.1, který podporu BT-100 nemá.

Díky předem


Přílohy:
Poznámka: Takhle smutně Atari čeká až bude moct tisknout
DSC02134 - vyrez.JPG
DSC02134 - vyrez.JPG [ 401.56 KiB | Zobrazeno 9431 krát ]

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS
Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 36 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz