OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 20.04.2024, 02:58

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: HW scrolling - chybí u ST?
PříspěvekNapsal: 17.12.2014, 18:17 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 30.09.2014, 18:03
Příspěvky: 510
Bydliště: jižní Čechy
Has thanked: 186 times
Been thanked: 67 times
Jenom takový postřeh, velké mínus má ode mě Atari za skroling. Buď je to bez něj a nebo se to cuká jako prase. Hrůza, zlatý C64! Kdyby nějaký nadšenec nepředělal Gianu pro STE, asi bych to rozkopal, ST verze je nehratelná. Taky mě u několika her zklamalo, jak to programátoři odflákli a na Amize jsou ty hry daleko hezčí. Viz Shadow of the beast. To skoro červené jednobarevné pozadí je hrůza! Copak Atari nemá snad v paletě nějakou podobnou hnědou! Prostě by to mohlo vypadat buď stejně nebo skoro stejně jako na Amize. ST na to hardwarově má!

_________________
Commodore 64, 64C, 64G, ATARI 1040 STE, AMIGA 1200 (A1260/80), Amstrad CPC 6128, Acorn A3020, Didaktik GAMA '88 a '89, ZX 128.

PC: XT-V20-10 MHz, 286-20 MHz (4 MB RAM, Trident 1 MB, SB16), 386DX-40 MHz (FPU, 32 MB RAM, Mach32 2 MB, AWE32, CD-ROM), 486"DX5"-160 MHz (128 MB RAM, USB 2.0, SB16, CD-ROM), Pentium 233 MMX (262 MHz, 256 MB RAM, SiS315 32 MB, VooDoo2, SB16, DVD-ROM)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: TOS
PříspěvekNapsal: 17.12.2014, 18:35 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10125
Bydliště: Praha
Has thanked: 1957 times
Been thanked: 1521 times
ST na to hardwarově nemá. STE ano, ale těch her využívajících jeho výhod je opravdu málo. Shadow of the Beast ždímá z OCS/ECS skoro maximum. V takové kvalitě to na ST, které nemá custom chipset a vše táhne jen CPU, prostě nerozchodíš.
Ohledně TOSu nevím. V STE jsem měl rovnou 2.06.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: TOS
PříspěvekNapsal: 17.12.2014, 19:13 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 30.09.2014, 18:03
Příspěvky: 510
Bydliště: jižní Čechy
Has thanked: 186 times
Been thanked: 67 times
Shony píše:
[Svetá pravda Misticjoe.ST boli skôr na prácu kancelária midi DTP, kdež to amiga na Hry. proste hardware to nedá.

Jasně, holé ST z roku 85 asi ne, ale novější ST už měli blitter (akcelerace), navíc STE mělo i větší paletu barev. Ale i v ST paletě byla určo nějaká hezká hnědá. Navíc ten Shadow není z roku 87, tak šel udělat 100 % líp s tím, že na holém ST by to šlo osekaně, aby se Motorolka neudávila. STE je na trhu od roku 89, tak to mohli takto dělat u všech her. Asi se na to vyflákli. Nebo se opravdu pletu?

_________________
Commodore 64, 64C, 64G, ATARI 1040 STE, AMIGA 1200 (A1260/80), Amstrad CPC 6128, Acorn A3020, Didaktik GAMA '88 a '89, ZX 128.

PC: XT-V20-10 MHz, 286-20 MHz (4 MB RAM, Trident 1 MB, SB16), 386DX-40 MHz (FPU, 32 MB RAM, Mach32 2 MB, AWE32, CD-ROM), 486"DX5"-160 MHz (128 MB RAM, USB 2.0, SB16, CD-ROM), Pentium 233 MMX (262 MHz, 256 MB RAM, SiS315 32 MB, VooDoo2, SB16, DVD-ROM)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: TOS
PříspěvekNapsal: 17.12.2014, 20:31 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:27
Příspěvky: 1029
Has thanked: 450 times
Been thanked: 155 times
Je to bohužel tak. Her které by využívaly výhody STe je opravdu málo. Je to klasický začarovaný kruh. Hry se nedělají protože je málo rozšířený hardware. A hardware se neprodává protože je na něj málo her.:-)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: TOS
PříspěvekNapsal: 17.12.2014, 22:20 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10125
Bydliště: Praha
Has thanked: 1957 times
Been thanked: 1521 times
krupkaj píše:
Klasicke ST nema hw scrolling, proste nema!! ST bylo vzdycky mysleno spis na praci nez hrani, na hrani byla Amiga a STE prislo bohuzel moc pozde.
Jo a pisu to po nekolika puncich, tak to snad je porozumitelne.

2krupkaj: i ty alkáči jeden ;-)
2macino: to byl i důvod, proč jsem nakonec STE prodal. Nejenže tam jsou problémy s DMA čipem, ale hlavně na něj opravdu není moc softu, co by využilo schopností blitteru, 2 digitálních kanálů zvuku, atd. Navíc na něm hodně origo ST her nechodí a nebo chodí, ale s problémy. Na gamesení 1040STF(m) stačí. Těch 5 spešl her pro STE oželím, resp. si je zahraji na jiném stroji. Ale že na něm neběží Grandad, to mu prostě nikdy, ale nikdy neodpustím! :-)

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: TOS
PříspěvekNapsal: 18.12.2014, 02:01 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:40
Příspěvky: 1924
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 897 times
Been thanked: 695 times
STE je skvela masina, zvlast ted kdy je spousta her (u Pery je ted 851 her) patchnuta pro vyssi TOSy a beh z disku, takze Misticu tvuj argument uz dnes pozbyva smyslu. Navic je na STE spousta peknych dem, ktere si na obyc ST nepustis. Na druhou stranu s ST se da pekne hw hrat, coz s STE moc nejde. Muzes treba dodelat overscan, ted borec z Atari-forum.com vyviji jednoduchou turbinku, ktera pretaktovava procesor (nevim jestli pujde na STE).

Jo a k tomu dedeckovi :D , oba dily na STE fachaji (upravene Perou).

DMA neni spatne u vsech stroju, jenom u prvni revize. Co me prisly STE pod ruku, bylo to tak pul napul, nicmene MEGA STE jsem s vadnym DMA nevidel. Nerikam, ze to neni problem, ale da se to resit.

_________________
www.krupkaj.cz ~ www.atariportal.cz ~ jaysoft.atari.org
:busybee:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: TOS
PříspěvekNapsal: 18.12.2014, 17:18 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:40
Příspěvky: 1924
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 897 times
Been thanked: 695 times
No tak to si hledal blbe, protoze dedeckove jsou patchnuti uz nejak ze zacatku roku 2011 ;) ale i s ST si uzijes hodne zabavy. Ja si chci objednat ten urychlovac od Exxose, jsem na to docela zvedavej.

_________________
www.krupkaj.cz ~ www.atariportal.cz ~ jaysoft.atari.org
:busybee:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: TOS
PříspěvekNapsal: 18.12.2014, 19:25 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10125
Bydliště: Praha
Has thanked: 1957 times
Been thanked: 1521 times
No já měl STe hodně dlouho. Ale pak už jsem ho aktivně nepoužíval z výše uvedených důvodů, čili mě hry patchnuté v roce 2011 naprosto minuly :-)

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: TOS
PříspěvekNapsal: 19.12.2014, 01:15 
Offline
Profík

Registrován: 27.07.2013, 13:24
Příspěvky: 903
Has thanked: 25 times
Been thanked: 125 times
krupkaj píše:
Klasicke ST nema hw scrolling, proste nema!!


Ale i tak se tím holým procesorem dá dělat kupodivu hodně. Mě jako člověka odkojeného Amigou 500 dost překvapilo, když jsem se k ST dostal vlastně hrozně pozdě až přes Falcona. Domníval jsem se, že to bude mnohem horší. Když vidím třeba některé věci od Thalionu jako Enchanted land nebo i pitomej Jim Power i když tam chybí jedna vrstva pozadí oproti Amiga verzi, vůbec se mi nechce věřit, že to drtí celé jenom 8MHz 68k. Daleko víc mi vadí u ST zvuk, který je v hrozném nepoměru a navíc nesnáším chipovky.

_________________
Atari 600XL, 800XL/XE, 130XE, ST, STE, MegaST, 7800, JaguarCD, Commodore C64, Amiga 500/Plus, 1200, CDTV, Sinclair QL + GC, Sharp MZ800, Sord M5, CPC 6128, Spectravideo SVI X'Press, Sony HB-750, Philips CDi 370, Ohio Scientific Challenger, Eureka.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz