OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 21.01.2025, 07:14

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Rozmery obrazu na televízore
PříspěvekNapsal: 13.12.2024, 23:08 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 09.10.2013, 19:04
Příspěvky: 1517
Has thanked: 139 times
Been thanked: 75 times
Mohol by mi niekto odmerať, koľko má obraz, len aktívna plocha 320/640x200, na MZ-800?

_________________
Sharp MZ-821
Milsa MZ-841


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rozmery obrazu na televízore
PříspěvekNapsal: 14.12.2024, 00:41 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2806
Has thanked: 155 times
Been thanked: 457 times
Tak jsem zmeril originalni monitor Sharp pro MZ800 MZ-1D19. Mam to roztahnule na maximum. Nameril jsem 275 x 170 mm. Coz jsou i hodnoty co se ocekavaji. 275/170*400=647. Pri 272 je to presne 640. Idealni ctverec. Takze velikost pixelu je 0,425 mm.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rozmery obrazu na televízore
PříspěvekNapsal: 15.12.2024, 19:16 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3993
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 305 times
Jestli ho to nezajímá na televizoru, který nemá možnost regulace rozměru, čili na PAL TV obrazovce 4:3, nebo 5:4 720 x 576.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Naposledy upravil danhard dne 15.12.2024, 19:36, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rozmery obrazu na televízore
PříspěvekNapsal: 15.12.2024, 19:26 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 09.10.2013, 19:04
Příspěvky: 1517
Has thanked: 139 times
Been thanked: 75 times
To som nevedel, že aj monitory boli k tomu. Keď to máš roztiahnuté, vidíš aj celý border? Ak nie, skús to odmerať s celým borderom.

A áno, mal som na mysli televízor. Išlo mi o to, že v minulosti sa používal koeficient 0,9, iní 0,8, aby sa docielili ideálne kruhy. A zaujíma ma, koľko ten obraz reálne má a aký je teda správny koeficient.

_________________
Sharp MZ-821
Milsa MZ-841


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rozmery obrazu na televízore
PříspěvekNapsal: 15.12.2024, 20:09 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3993
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 305 times
Jestli má MZ800 dotclk 17,73MHz tak korekce na kruh 0,8 je tak akorát.
Aktivní část řádku je v PALu 51,9us na 720 bodů obrazovka 4:3
Ale když to zobrazíš na televizi s obrazovkou 16:9 na celou šířku, tak žádnou korekci nepotřebuješ :D
U klasické CRT je taky část obrazu, cca 20 bodů mimo obrazovku, podle konkrétního nastavení.
Obrázek

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rozmery obrazu na televízore
PříspěvekNapsal: 15.12.2024, 23:47 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2806
Has thanked: 155 times
Been thanked: 457 times
Milsa píše:
To som nevedel, že aj monitory boli k tomu. Keď to máš roztiahnuté, vidíš aj celý border? Ak nie, skús to odmerať s celým borderom.

Monitor byl zakladni zobrazovadlo pro radu MZ. Viz napr. clanek https://www.8bity.cz/2021/sharp-mz-700- ... on-mz-710/.

Jinak nebudu si hrat s nastavenim. Stejne bych porad videl border. Cerna barva je jen tam, kde je zatemneni. A logicky to by ani analogovy monitor nemel ukazovat. To je proti prirode.

Milsa píše:
A áno, mal som na mysli televízor. Išlo mi o to, že v minulosti sa používal koeficient 0,9, iní 0,8, aby sa docielili ideálne kruhy. A zaujíma ma, koľko ten obraz reálne má a aký je teda správny koeficient.

Sam si udelej v basicu kruznici. Pak si na papir nejakou nakresli, pripadne pouzij petikorunu. To priloz na obrazovku a uvidis o kolik se rozchazis. Ale je to problem tve televize. Je spatne nastavena.

Norma https://en.wikipedia.org/wiki/576p jasne rika "768 x 576p (4:3 square pixel format)". Takze pixel ma byt ctverec. Digitalne se zobrazi na jedne radce 768 bodu a horizontalne je jich 576. Je potreba si uvedomit ze sharp zobrazuje 200 radek ale pro monitor je to 400 radek. Takze pak nahore a dole mas jeste 176 radku co je jinak receno 2x 11 znakovych radek a zde je bezne border. Samozrejne neni nic idelaniho a tak Sharp generuje obraz s frekvenci 17,73MHz ale konverze bezne jede na 13,5MHz. Takze to nedava pekny obraz, hlavne u 640x200.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rozmery obrazu na televízore
PříspěvekNapsal: 16.12.2024, 13:27 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3993
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 305 times
suksoft píše:
Norma https://en.wikipedia.org/wiki/576p jasne rika "768 x 576p (4:3 square pixel format)". Takze pixel ma byt ctverec. Digitalne se zobrazi na jedne radce 768 bodu a horizontalne je jich 576. Je potreba si uvedomit ze sharp zobrazuje 200 radek ale pro monitor je to 400 radek. Takze pak nahore a dole mas jeste 176 radku co je jinak receno 2x 11 znakovych radek a zde je bezne border. Samozrejne neni nic idelaniho a tak Sharp generuje obraz s frekvenci 17,73MHz ale konverze bezne jede na 13,5MHz. Takze to nedava pekny obraz, hlavne u 640x200.

https://original.sharpmz.org/mz-800/download/1d19.pdf
To je volovina, 576 je rámec viditelnejch řádků s prokládáním, neprokládaně je to 288.
Pomohlo by předelat Sharpa na NTSC, pak by z toho lezlo CGA.

Televize je nastavená dobře v PALu, blbě to generuje Sharp.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rozmery obrazu na televízore
PříspěvekNapsal: 16.12.2024, 16:31 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 09.10.2013, 19:04
Příspěvky: 1517
Has thanked: 139 times
Been thanked: 75 times
Nejde mi to o to, aby ste riešili normy. Pamätám sa, že televízor dával skreslený obraz. Samozrejme, hovorím o starých CRT televízoroch. Ide mi o to, že občas sa objaví program s prepočtom a ja by som chcel v takom prípade v emilátore nastaviť obraz, s akým to počíta. Takže nehľadajte v tom nič špeciálne, je to len taká drobnosť.

_________________
Sharp MZ-821
Milsa MZ-841


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Rozmery obrazu na televízore
PříspěvekNapsal: 17.12.2024, 12:26 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3993
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 305 times
Tak to srovnej se ZX48, ta dělá kolečko na CRT TV správně :D
Na TV grafice, která dělala čtverec 256x256 bodů na Tesla Color 110 jsem používal 7MHz dotclk a neprokládaný řádkování.
Takže nějakech základních 14MHz proti 17,73MHz u Sharpa a to je cca 0,8

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 9 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz