OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Registrace na OCP IV ZDE!

Právě je 16 srp 2018, 18:52

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 34 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 20 zář 2016, 06:47 
Online
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 15 kvě 2014, 14:24
Příspěvky: 160
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 70 times
Založil jsem toto vlákno pro sběr informací a postřehů ohledně stavby Pentagona 128, verze 2014. Sice se to tu probíralo už tady http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=70&t=4205, ale ve všeobecném pokecu je toto téma dost utopené.

Takže zakoupil jsem od Tetroida prodávajícího na http://www.sellmyretro.com/user/profile/tetroid samotný PCB. On sice prodává celou stavebnici včetně součástek, většina je ale exUSSR provenience, ke kterým mám krajní nedůvěru :o a tak jsem se s ním dohodl a za 30USD včetně poštovného koupil jen desku. Se sháněním vlastního materiálu to sice zabere víc času a starostí (na desce je dost speciálních a obsolete chipů, atypické hodnoty kondenzátorů apod.), ale rozhodl jsem se počítač osadit jen kvalitním materiálem :thumbup: . Většina je už zapájená a tak jsem včera udělal první pokus, a sice připojení k televizoru, zda naběhne vůbec nějaký obraz, a voalááááá!!! :god: viz obrázky, zatím to vypadá, že to chodí. Sice jsem zatím zasunul do patic jen 3 pouzdra videoram, na desce ještě nejsou filtrační a blokovací konďary, takže je obraz zarušený, ale je tam, a to je hlavní! :D

Teď čekám na zbytek součástek, dobrým zdrojem třeba pro atypické kvalitní styroflexové kondenzátory je eBay, já je konkrétně sehnal až v dalekém Izraeli.

Krabici pro tak velkou desku už mám také vyhlídnutou, velice pěknou kovovou, na Aliexpressu, až bude, přidám foto. Zatím rozmýšlím, jak budu řešit klávesnici, nabízejí se tyto cesty:

1) Klasická PC PS2 s nějakým převodníkem + nálepky
2) Klávesnice vybrakovaná z vraku nějakého Didaktiku
3) Postavit vlastní buď s mikrospínači nebo s hallovými snímači MH3SS2
4) Koupit náhradní klávesnici k nějakému notebooku + nálepky + vymyslet a postavit převodník

Zatím bych to viděl asi na verzi 4, ale uvidíme ;) Jinak koukněte do odkazu na druhé vlákno o Pentagonu zde na fóru, viz. výše, pracuji i na desce budičů, přece jen Pentagon má velkou desku, spoustu TTL logiky, tak aby CPU proudově vše zvládal. Navíc by budič měl Pentagona doplnit i o systémový konektor, jehož absence je velkým mínusem.


Přílohy:
p3.jpg
p3.jpg [ 312.1 KiB | Zobrazeno 4509 krát ]
p2.jpg
p2.jpg [ 250.99 KiB | Zobrazeno 4509 krát ]
p1.jpg
p1.jpg [ 271.16 KiB | Zobrazeno 4509 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 20 zář 2016, 07:08 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 22 kvě 2013, 20:14
Příspěvky: 1902
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 209 times
Been thanked: 347 times
css píše:
atypické hodnoty kondenzátorů apod.)
S tym by som si vobec nerobil starosti, u filtracnych kondikov az tak nevadi ked budu aj vecsej kapacity. Popr. skombinovat nejaky vecsi (zvitkovy) s malickou keramikou.

css píše:
ale rozhodl jsem se počítač osadit jen kvalitním materiálem :thumbup:
:clap:

css píše:
Zatím rozmýšlím, jak budu řešit klávesnici, nabízejí se tyto cesty:
1) Klasická PC PS2 s nějakým převodníkem + nálepky
2) Klávesnice vybrakovaná z vraku nějakého Didaktiku
3) Postavit vlastní buď s mikrospínači nebo s hallovými snímači MH3SS2
4) Koupit náhradní klávesnici k nějakému notebooku + nálepky + vymyslet a postavit převodník
5) Postavit ju zo zvonkovych tlacidiel. V ktoromsi starsom amaru vysiel navod na stavbu :lol:

PS: Krystal pokial mozno nenechavaj na tak dlhych nozickach ale naletuj ho co najblizsie, idealne aby priamo sedel na plosaku. Lebo takto je z neho krasna vysielacia antena :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 20 zář 2016, 07:23 
Online
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 15 kvě 2014, 14:24
Příspěvky: 160
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 70 times
Busy: :neener: hehe Busy čekal jsem, kdo se chytí první :jump: . Ten krystal samozřejmě takhle nezůstane, šlo jen o pokus s generováním obrazu, mám objednané krystaly v nízkém pouzdře - mimochodem u nás nesehnatelné (nízký krystal 14MHz), zase bylo třeba objednávat na druhém konci planety, ale to neva :)

Ty atypické hodnoty kondenzátorů byly myšlené pro různé časovací kondíky, nikoliv pro blokovací ;)

Ahoj.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 05 říj 2016, 20:23 
Online
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 15 kvě 2014, 14:24
Příspěvky: 160
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 70 times
Jelikož jsem konečně kompletně dokončil osazení, zapájení, a umytí desky Pentagona, provedl jsem první zahořovací test rutinou TEST128 nahranou do 2KB EPROMy MHB2716 na desce. Nejprve následovalo zděšení, protože na první pokus nefungovalo vůbec nic :o , načež jsem zjistil, že nefunguje funglovka EPROMka STM M2716. Vypálil jsem tedy testovací program do ne-nové a x-krát přemazávané EPROMy ET2716Q, abych zjistil, že to stále není ono ;) . Program sice naběhl, ale zcela nesmyslně se kousal. Na třetí pokus jsem tedy vyhrabal také funglovku od staré dobré Tesly, MHB2716C, a ta konečně šlape jako víno :like:

Osazenou desku si můžete prohlédnout na fotkách a průběh testu na Youtube zde:
phpBB [video]


O víkendu se chystám provést další testy s připojením Didaktikácké klávesnice :)


Přílohy:
Image01.jpg
Image01.jpg [ 609.08 KiB | Zobrazeno 4420 krát ]
Image02.jpg
Image02.jpg [ 583.94 KiB | Zobrazeno 4420 krát ]
Image03.jpg
Image03.jpg [ 550.11 KiB | Zobrazeno 4420 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 20 říj 2016, 13:05 
Online
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 15 kvě 2014, 14:24
Příspěvky: 160
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 70 times
Takže mám tu opět pár nových postřehů ze stavby Pentagona, bohužel se k tomu vždy dostanu jen cca 2x týdně tak po 4 hodinách, takže to postupuje pomalu :?

1) Připojil jsem klávesnici vypreparovanou z Didaktika M, všechno šlapalo, jak má, takže bylo možné vyzkoušet něco naťukat v Basicu a hlavně nahrát pár prográmků - viz další bod...

2) Dychtivě jsem vyzkoušel nahrát pár 128-her a dem, abych současně vyzkoušel i Ayčko. Zatím přes TAPE-IN, připojením k mobilu, programy vypískané z mp3. Z her jsem zkusil namátkou Towdie, pár Dizzyovek, Navy Seals, všechno šlape, paráda. Z dem hlavně pár ruských, která na Spectru/Didaktiku šlapou pomalu (počítač nestíhá), namátkou Amigo Euro, Binary Love, Noumenon a další. Nááádhera :drunk: všechno jede plnou rychlostí, hudba hraje, žádný problém. Jediné problémy jsem zaznamenal s Busyho demy :hammer: Song in Lines 5 a dalšímy, hned na začátku to vypsalo něco o neoriginální ROMce a konec, šlus. Busy fůůůj, styď se! :roll: Co se týká mgf. vstupu, vypadá, že je navržen slušně, citlivost dobrá, s mobilem a hlasitostí od cca 80% no problemo.

3) Zato naprosto příšerně je navržen obvod RGB výstupů :gunjozo: , proboha autor, co to navrhoval, asi v životě neviděl datasheet obvodů LS/ALS. Výstupní hradla LS37/LS00 jsou naprosto nehorázně přetížena, problém je, že výstupy hradel dají relativně velký proud 8mA/24mA pro LS00/LS37 v log. 0, ale pro logickou 1 jen málo přes 1mA. Ale zapojení je špatně navrženo právě tak, že výstupy mnohonásobně přetěžuje právě při log. 1. A navíc jako perla ani nemůže fungovat BRIGHT! :( Zatím jsem provizorně vyzkoušel vlastní tranzistorový zesilovač, obraz je sice nádherný, ale ještě cca dvojnásobně přetěžuji výstupy. Chystám ale k vyzkoušení už vylepšenou variantu, která by fungovala s hradly s otevřeným kolektorem, ze kterých by se brala jen log. 0, dál vylepšený tranzistorový zesilovač.

4) Navíc jsem zamakal na budiči, celé to nakonec vykrystalizovalo takto (konstrukce ještě není úplně hotová), viz. obrázky: Na malé desce bude CPU+budiče, deska se precizními kolíkovými lištami zapíchne do soklu od CPU na hlavní desce. Na větší externí desce bude SYSTEM BUS, propojená s destičkou budičů dvěma plochými kabely, dále spínaný stabilizovaný zdroj +5V/3A, 12V stabilík pro FDD řadič FDC1793 (kdo nepoužije řadič, nemusí 7812 osazovat). Dále tam bude jednoduchý obvod s třemi hradly 74LS10, aby se dal vyvést signál blokování ROM ROMCS + výběru ROM TR-DOS/TEST ROM. Pak tam budou tranzistorové zesilovače obrazových signálů, ty budou vyvedené na DIN-8P podobně jako u Speccy 128, navíc na něm ale bude i zvuk. A nakonec na desce je zásuvka JACK 3,5S pro výstup zvuku. Prostě nepostradatelné vstupy/výstupy, které na Spectru standardně jsou, ale autoři Pentagona je nějak nedomysleli :lol:


Přílohy:
cpu_driver.png
cpu_driver.png [ 589.41 KiB | Zobrazeno 4314 krát ]
zdroj.png
zdroj.png [ 269.67 KiB | Zobrazeno 4314 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 01 pro 2016, 09:11 
Online
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 15 kvě 2014, 14:24
Příspěvky: 160
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 70 times
Škoda, že si tu vedu jen monolog sám pro sebe :-( ...
To fakt stavím u nás Pentagona sám?
No nic, i když to tu asi nikdo nečte, budou další novinky...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 01 pro 2016, 09:21 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 20:39
Příspěvky: 1251
Bydliště: Praha
Has thanked: 73 times
Been thanked: 160 times
Pises ze se k tomu dostanes JENOM 2x za tyden 4 hodiny a ze to postupuje pomalu. To ti dost zavidim, za se k tomu dostanu 2x za mesic na 2 hodiny, takze asi budes muset monolog jeste nejakou dobu vydrzet.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 01 pro 2016, 09:22 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18 čer 2013, 19:26
Příspěvky: 2114
Has thanked: 76 times
Been thanked: 294 times
css píše:
Škoda, že si tu vedu jen monolog sám pro sebe :-( ...
To fakt stavím u nás Pentagona sám?

No, i to je možné... jen ty a Doďa ;)

css píše:
No nic, i když to tu asi nikdo nečte, budou další novinky...

Lidi to čtou, o tom se můžeš přesvědčit v seznamu vláken... v průměru 70 přečtení na 1 příspěvek... Ale asi to čtou spíš proto, aby "byli v obraze", než že by Pentagona stavěli.

Takže dokud vydržíš to, že je to bez odezvy, klidně piš dál, zjevně to někdo čte... Nakonec, můžeš to pojmout jako svůj blog 8-)

_________________
www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 01 pro 2016, 09:26 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 20:39
Příspěvky: 1251
Bydliště: Praha
Has thanked: 73 times
Been thanked: 160 times
Ja to ctu a cenim si tech informaci, ale zatim proste nemam co rict.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 01 pro 2016, 09:37 
Online
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 15 kvě 2014, 14:24
Příspěvky: 160
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 70 times
Další novinky na poli PENTAGON 128 jsou:

Mám navržené, odzkoušené, a načisto postavené budiče sběrnic + desku externích fíčur ;) , mrkněte na obrázky.

Destička budičů je zapojena poměrně klasicky, odděluje kompletní adresovou a datovou sběrnici + řídící signály. Všechny výstupy, které jsou u CPU třístavové, jsou třístavové i u budičů, ovládané signálem BUSACK. RFSH, HALT, M1 a BUSACK (netřístavové) jsou i zde aktivní trvale. Dále jsou pomocí silových hradel 74LS37 posíleny i hodiny. Posílené signály vedou pinovými lištami do základní desky (zasunutí do patice místo původního CPU), a dále na dva 40pinové konektory, kde pokračují přes kšandy na desku externích funkcí na systémový konektor. Vše vyzkoušeno s externí diskeťárnou a funkční :thumbup:

Deska externích funkcí sdružuje několik samostatných obvodů:
1) Systémový konektor, propojený 2ma kšandami s deskou budičů
2) Konektor Betadisku propojený kšandou s hlavní deskou
3) Spínaný stabilizovaný zdroj 5V/3A napájení celého počítače, zdroj +12V pro řadič Betadisku a RGB výstup
4) Obvod výběru jedné ze dvou ROMek na hlavní desce podle přepínače a podle stavu signálu ROMCS na systémovém konektoru
5) RGB+SYNC budič, výstup společně se zvukem na DIN-8p
6) Audio OUT + Tape IN/OUT (2x Jack 3,5mm)

Poslední, co aktuálně zbývá odzkoušet, je Betadisk, a pak už se může vše zamontovat do krabice, ta je již také doma :thumbup:


Přílohy:
Poznámka: SCHÉMA
p128_ext_feat.png
p128_ext_feat.png [ 179.41 KiB | Zobrazeno 4154 krát ]
Poznámka: BUDIČ SBĚRNIC
drv1.jpg
drv1.jpg [ 196.27 KiB | Zobrazeno 4154 krát ]
drv2.jpg
drv2.jpg [ 152.85 KiB | Zobrazeno 4154 krát ]


Naposledy upravil css dne 01 pro 2016, 09:42, celkově upraveno 1
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 01 pro 2016, 09:39 
Online
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 15 kvě 2014, 14:24
Příspěvky: 160
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 70 times
DESKA EXTERNÍCH FUNKCÍ:


Přílohy:
ext1.jpg
ext1.jpg [ 260.77 KiB | Zobrazeno 4161 krát ]
ext2.jpg
ext2.jpg [ 165.26 KiB | Zobrazeno 4161 krát ]
ext3.jpg
ext3.jpg [ 131.65 KiB | Zobrazeno 4161 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 01 pro 2016, 09:39 
Online
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 15 kvě 2014, 14:24
Příspěvky: 160
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 70 times
A ZESPODA:


Přílohy:
ext4.jpg
ext4.jpg [ 137.62 KiB | Zobrazeno 4163 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 01 pro 2016, 09:51 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 20:39
Příspěvky: 1251
Bydliště: Praha
Has thanked: 73 times
Been thanked: 160 times
Pekny.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 01 pro 2016, 09:57 
Online
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 15 kvě 2014, 14:24
Příspěvky: 160
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 0 time
Been thanked: 70 times
Ještě doplnění - na zkoušku jsem si objednal na Aliexpressu za směšnou sumu dva různé klony obvodu AY-3-8910, o kterých píše Wikipedie, a sice WF19054 (výrobce Winbond) a KC89C72 (výrobce File). Oba jsem delší dobu testoval po zvukové stránce v různých demech a hrách, a oba mohou plně AYčko nahradit. Nestudoval jsem tedy výstup osciloskopem, jen podle sluchu, u WF19054 jsem neslyšel žádný rozdíl oproti origo GI AY-3-8910, KC89C72 mi osobně přijde malinko "čistší" a příjemnější a nakonec jsem se rozhodl, že si jej v Pentagonu nechám.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Pentagon 128 ver. 2014
PříspěvekNapsal: 01 pro 2016, 10:42 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 22:57
Příspěvky: 2400
Has thanked: 117 times
Been thanked: 154 times
No ja bych si to mozna vyhledove taky postavil, zatim si o tom jen ctu. Nepridaji se dalsi, ze bysme nakoupili samotne desky spolecne?
(udajne se uvazuje o tom, ze by se patvar 'bysme' stal soucasti spisovne cestiny :) Za deset let pridaji 'by jsme'...)

_________________
ZX-81, ZX Spectrum, ZX Spectrum+, ZX Spectrum+2, Sinclair QL, Timex 1000 / 1500, CPC464, CPC6128, GX4000, Atari 2600 / 2600Jr, 600XL / 800XL / 130XE, Atari 260ST / 520ST / 1040ST / 1040STE / Mega / MegaSTE, C16, C64, C128, C128D, Amiga A500, Macintosh IIcx / IIvx / SE / LC II / 630 / 7300 / PowerMac G3 / G4 / G5, Laser210-8k / VZ200, Philips VG8010/8020, Canon V-20, Sony HitBit, Sanyo MPC-100, TI 99/4A, Didaktik Gama / M, IQ 151, PMD-85, MZ-700, PCW8256, Acorn Electron, CoCo, CoCo2, Oric Atmos, SGI Indy / Octane 2 / O2 / Indigo 2, HP-9000 715/80 a 715/100, IBM RS6000, Thomson MO5 / MO5E / MO6 / TO8, Dragon 32, Matra Alice, IBM PS/2 Model 30


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 34 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Google [Bot] a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz