OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Old Comp Prty VI - 11. a 13. z 2020

Právě je 12.08.2020, 17:27

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Digitálny diktafon namiesto kazeťáku
PříspěvekNapsal: 19.11.2019, 16:09 
Offline
Kecálek

Registrován: 18.10.2013, 15:30
Příspěvky: 211
Bydliště: Oakland, Slovakia
Has thanked: 13 times
Been thanked: 34 times
Máte niekto vyskúšané ukladanie dát na digitálny diktafon namiesto obyčajného kazeťáku? Dá sa takýto záznam nahrať do počítača (ZX Spectrum & Co.)?

_________________
Didaktik Gama | ZX Spectrum 128 | ZX Diskface Quick A | BetaDisk 128C Interface | D40 & D80 | divIDE | Interface M/P | Multiface 128 (GOTDJ) | Gama Breaker | D80mini

"Kvalita a stabilita Windows XP se Microsoftu nevyplatila, stal se takovou temnou připomínkou toho, co se stane, když odvedete svou práci moc dobře."


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.11.2019, 17:09 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 854
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 255 times
Been thanked: 227 times
Jak píše Martin (dole v diskuzi), digitální diktafon mívá pro Sinclair nízkou napěťovou úroveň. Navíc se musí použít WAV a ne MP3, protože MP3 dost zkresluje hrany.
http://www.8bity.cz/2012/kazetovy-magne ... v-prodeji/

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.11.2019, 20:15 
Offline
Profík

Registrován: 27.07.2013, 13:24
Příspěvky: 916
Has thanked: 19 times
Been thanked: 107 times
On jakýkoli analogový i digitální záznam dost "zkresluje hrany" :angel:

Nicméně pokud má dostatečně výkonný sluchátkový výstup, neměl by být s úrovní problém. Ztrátová komprese nemusí nutně vadit, ale je potřeba to vyzkoušet. Spolužák kdysi používal u Didaktika namísto kazeťáku MD walkman a fungovalo to perfektně. V mono režimu dostal na médium 160 minut záznamu a jednotlivé "tracky" se daly pojmenovávat i když dost nepohodlně.

_________________
Atari 600XL, 800XL/XE, 130XE, ST, STE, MegaST, 7800, JaguarCD, Commodore C64, Amiga 500/Plus, 1200, CDTV, Sinclair QL + GC, Sharp MZ800, Sord M5, CPC 6128, Spectravideo SVI X'Press, Sony HB-750, Philips CDi 370, Ohio Scientific Challenger, Eureka.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.11.2019, 21:30 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 1146
Bydliště: BA-Králikárne
Has thanked: 8 times
Been thanked: 170 times
Ono by to bolo treba skúsiť. Pokiaľ nahráva do MP3, 128kbit mono by stačilo. Mám tu MP3 prehrávač ktorý vie aj nahrávať priamo do MP3, ale niečo ide, niečo nie. Niekedy vytvorí funkčnú nahrávku, inokedy je tam chyba. Podľa nálady.

_________________
Všetky mnou poskytnuté informácie sú voľne šíriteľné. Odporúčam ich zálohovať, servery zvyknú padať, informácie sa strácať..... a ľudia tiež. Až sa nadobro stratím, už bude neskoro sa pýtať.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.11.2019, 21:54 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 1636
Bydliště: Praha
Has thanked: 208 times
Been thanked: 357 times
Malér je hlavně slabá úroveň výstupu, to je problém téměř čehokoliv novějšího.
Vyplývá to z tohohle: https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/cs/IP_09_1364
Důsledek je, že sluchátkový výstup téměř čehokoliv vyrobeného v tomhle desetiletí prostě vstup 8bitu nenakrmí. Řešení je nějaký zesilovač (mám na to destičku s OZ), nebo něco staršího z dob kdy se neblblo. (Xclef MT500 funguje se spectrem docela dobře)
A nebo samozřejmě jsou zařízení určené přímo k tomuhle. Buď kolem arduina, tedy všechny ty TZXduino, CASduino a nevímještěcoještěduino, což ale zase neumí nahrávat.
Poslední co mě napadá je Tapper od trolsofta, je tu k němu slušně dlouhé vlákno http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=39&t=3597

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.11.2019, 23:15 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 1146
Bydliště: BA-Králikárne
Has thanked: 8 times
Been thanked: 170 times
Štandard audio signálu je 0,7V. ZX Spectrum a Didaktik Gama majú zastaralý vstup, tam niekedy nestačí ani výstup pre reproduktor naplno. Didaktik M a Kompakt už majú operák LM311, tam nieje problém. Didaktiku M stačí výstup z MP3 prehrávača napájaného jednou AAA na polovičnej hlasitosti. Modelu 90 aj menej, ten má až príliš citlivý vstup, novším modelom o čosi viac, pridali tam odpor na zníženie citlivosti a možnosti softvérovej hysterézie, ale dosť nešťastne, vstup nemá rovnomernú citlivosť. Je to poznať pri zavádzacom tóne, keď jedna farba pásikov je podstatne inej šírky ako druhá.

Pre Spectrá a Gamy doporučujem spraviť si predzosilňovač s LM311, s výstupom TTL.

_________________
Všetky mnou poskytnuté informácie sú voľne šíriteľné. Odporúčam ich zálohovať, servery zvyknú padať, informácie sa strácať..... a ľudia tiež. Až sa nadobro stratím, už bude neskoro sa pýtať.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.11.2019, 23:50 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 07.05.2014, 01:21
Příspěvky: 1636
Bydliště: Praha
Has thanked: 208 times
Been thanked: 357 times
S tím standardem bych byl opatrný :) V tom je strašnej bordel :twisted: Ale když už, tak je to 0,775 V.
Třeba v ČT se donedávna modulovalo na +5dB, tedy 1,38V.
Dnes se samozřejmě jede podle EBU R128.

_________________
ZX80, ZX81, ZX Spectrum, ZX Spectrum +2, Didaktik M, PMD 85-1,2A,3, Olivetti Prodest PC 128, Acorn BBC Micro, PC-XT, Amiga 500


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.11.2019, 00:12 
Offline
Kecálek

Registrován: 18.10.2013, 15:30
Příspěvky: 211
Bydliště: Oakland, Slovakia
Has thanked: 13 times
Been thanked: 34 times
vanthomas píše:
Poslední co mě napadá je Tapper od trolsofta, je tu k němu slušně dlouhé vlákno http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=39&t=3597
S tým chce asi autor nechutne zbohatnúť. 55 dolárov + 15 za dopravu + ďaľších cca 20 EUR, keď to do rúk dostane nejaký iniciatívny colník... Fuj, ďakujem neprosím.

_________________
Didaktik Gama | ZX Spectrum 128 | ZX Diskface Quick A | BetaDisk 128C Interface | D40 & D80 | divIDE | Interface M/P | Multiface 128 (GOTDJ) | Gama Breaker | D80mini

"Kvalita a stabilita Windows XP se Microsoftu nevyplatila, stal se takovou temnou připomínkou toho, co se stane, když odvedete svou práci moc dobře."


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.11.2019, 07:51 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:23
Příspěvky: 1680
Bydliště: Vsetín
Has thanked: 370 times
Been thanked: 616 times
iwosh píše:
vanthomas píše:
Poslední co mě napadá je Tapper od trolsofta, je tu k němu slušně dlouhé vlákno http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=39&t=3597
S tým chce asi autor nechutne zbohatnúť. 55 dolárov + 15 za dopravu + ďaľších cca 20 EUR, keď to do rúk dostane nejaký iniciatívny colník... Fuj, ďakujem neprosím.

Já si koupil barevnou verzi a je výborná. Má to podporu tzx, tap, wav a umí to i nahrávat. Celník to nezadržel :-). Můžeš si postavit tu původní verzi, ale není uvolněný FW s podporou tzx.

_________________
ZX Spectrum, Amiga weby: cs.speccy.cz , ondraspo186.8u.cz


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.11.2019, 09:55 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 1416
Has thanked: 184 times
Been thanked: 302 times
Co takto?
https://cygnus.speccy.cz/obrazky/tape_z ... _TL072.png

Primitivní, ale funguje to (akorát ZXS 48k chce zapojit jack jako mono). Připojoval jsem tím k ZX Spectru CD ROM s audio výstupem, notebooky, které měly "slabý výstup, tj. napětí lehce pod úrovní, které ZXS potřebuje a takové věci.

Napájení 5V jsem bral z USB (notebook přehrávající TZX), nebo z PS/2 portu (notebook, nebo KMouse na ZXS).

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.11.2019, 13:21 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 1146
Bydliště: BA-Králikárne
Has thanked: 8 times
Been thanked: 170 times
V ZX Spectre je zvláštnosť ten mono konektor. Pri použití mono konektoru to funguje dobre, ale pri použití stereo konektoru je problém. Bežný mono konektor v magnetofónoch je v porovnaní so stereo zapojený GND-L. V ZX Spectre je to R-L. Teda GND je nezapojené a na R je GND. Potom pri pripojení bežného stereo konektoru do ZX Spectra samozrejme nejde signál, lebo to nesníma ani pravý kanál, ani ľavý kanál, ale rozdiel medzi R a L. Pri mono sú rovnaké, takže rozdiel nula, a môžete dať hlasitosť akú chcete, furt to nenahráva.


Přílohy:
mono konektor v spectre.png
mono konektor v spectre.png [ 1.35 KiB | Zobrazeno 2304 krát ]

_________________
Všetky mnou poskytnuté informácie sú voľne šíriteľné. Odporúčam ich zálohovať, servery zvyknú padať, informácie sa strácať..... a ľudia tiež. Až sa nadobro stratím, už bude neskoro sa pýtať.
Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.11.2019, 13:49 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 1178
Has thanked: 53 times
Been thanked: 90 times
Na to stačí přeletovat v konektoru kabelu fousy a ejhle, stane se zázrak :-).


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.11.2019, 16:12 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 1146
Bydliště: BA-Králikárne
Has thanked: 8 times
Been thanked: 170 times
No však hej, stačí spojiť pravý kanál a zem, a je z toho mono konektor. Ale kto nevie, a má zapojenú zem a ľavý kanál, čo v iných mono zariadeniach funguje, tak v Spectre ani ťuk. Alebo kto prepojí mono magnetofón so Spectrom so stereo káblom, tiež to nebude mať signál, aj keď logicky by predpokladal že mono-mono je zapojené 1:1 a malo by to fungovať. Omyl.

_________________
Všetky mnou poskytnuté informácie sú voľne šíriteľné. Odporúčam ich zálohovať, servery zvyknú padať, informácie sa strácať..... a ľudia tiež. Až sa nadobro stratím, už bude neskoro sa pýtať.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 11.12.2019, 07:55 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 05.12.2013, 09:01
Příspěvky: 228
Bydliště: Praha
Has thanked: 618 times
Been thanked: 38 times
solaris104 píše:
iwosh píše:
vanthomas píše:
Poslední co mě napadá je Tapper od trolsofta, je tu k němu slušně dlouhé vlákno http://www.oldcomp.cz/viewtopic.php?f=39&t=3597
S tým chce asi autor nechutne zbohatnúť. 55 dolárov + 15 za dopravu + ďaľších cca 20 EUR, keď to do rúk dostane nejaký iniciatívny colník... Fuj, ďakujem neprosím.

Já si koupil barevnou verzi a je výborná. Má to podporu tzx, tap, wav a umí to i nahrávat. Celník to nezadržel :-). Můžeš si postavit tu původní verzi, ale není uvolněný FW s podporou tzx.

Ahoj.
Tady bych jen doplnil:
Teď jsem dolaďoval s autorem firmware na té barevné verzi. Neuměl načítat soubory s delšími názvy. Je doporučeno 12 znaků. Nicméně (prozatím) je vydána verze firmware která když identifikuje dlouhý název, tak už "nespadne" ale zobrazí hlášku, že jsou použity delší názvy.

_________________
//// ZX Spectrum; ZX Spectrum+; ZX Spectrum 128k; ZX Spectrum 2B; Didaktik D80; Didaktik Melodik; Betadisk; Divide; ZX Diskface Plus B; Sparrow 48K; BDI; NewBetaDisk-css; DigitalTapeRecorder_v2 ////


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 27.06.2020, 14:48 
Offline
Kecálek

Registrován: 18.10.2013, 15:30
Příspěvky: 211
Bydliště: Oakland, Slovakia
Has thanked: 13 times
Been thanked: 34 times
Našiel som v obchode zlacnený Philips DVT 1200 o ktorom som na tento účel dávnejšie uvažoval, ale keďže bol vtedy pre moje využitie drahý tak som ho kúpil až teraz. Môžem potvrdiť, že záznam aj prehrávanie naspäť do Didaktika funguje bez problémov. Záznam je vo formáte PCM, čo je na tento účel ideálne, prípadne ADPCM (LP Mode; 4bit, 8khz, mono, 32kbps). Maximálna kvalita (HQ Mode) je 16bit, 24khz, mono, 384kbps, čo predstavuje cca 23 hodín záznamu do internej 4GB pamäte. Bez problemov funguje aj 16bit, 8khz, mono, 128kbps (SP Mode).

_________________
Didaktik Gama | ZX Spectrum 128 | ZX Diskface Quick A | BetaDisk 128C Interface | D40 & D80 | divIDE | Interface M/P | Multiface 128 (GOTDJ) | Gama Breaker | D80mini

"Kvalita a stabilita Windows XP se Microsoftu nevyplatila, stal se takovou temnou připomínkou toho, co se stane, když odvedete svou práci moc dobře."


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz