OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 11:29

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 32 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 19.07.2019, 15:52 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2487
Has thanked: 115 times
Been thanked: 424 times
Napadla mě taková myšlenka, možná je dobrá, možná není. Ale rozhodl jsem se - místo abych ji začal hned realizovat - probrat ji tady s vámi od naprostého zárodku:

------------------------------------------------------------------------------------------------
Napadlo mě, že by nebylo špatné mít univerzální možnost přenosu souboru (jakýchkoli) dat z libovolného osmibitu na jiný, i za tu cenu, že budu muset na druhé straně zadat ručně jeho jméno, až ho budu ukládat (kvůli výrazným rozdílům v pojmenování souborů na té které platformě). Prostě přenést nějaká binární data.
Neřeším teď konkrétní technologii, která by se na to použila (existuje jich hned několik), na začátku je pouze obecná představa nějakého drátu, který se strčí jedním koncem do jednoho počítače, druhým koncem do druhého, na obou strojích spustím malou nativní utilitu, jedné řeknu "připrav se přijmout soubor, pojmenuješ ho tak a tak", druhé "pošli tento soubor", a stisknu Enter 8-) . Data se přenesou (rychlost přitom není nejdůležitější parametr), aplikace mi to oznámí. Toť vše.
------------------------------------------------------------------------------------------------

Pokud vím, v současnosti neexistuje žádné rozhraní, které by měly všechny (rozšířené) osmibitové platformy, aby se na to dalo použít, dokonce ani "offline přenos" třeba na SD kartě není možné použít univerzálně. Existuje ovšem jiná cesta, a to zvolit nějaké řešení založené klidně na už existující technologii, implementovat ho ke všem osmibitům, kde ještě není, a napsat pro každou platformu zmíněnou přenosovou utilitu (už z toho vyplývá, že by to muselo být dílo více lidí, zejména programování pro tu kterou platformu by se měl ujmout někdo, kdo ji zná).

První otázka, kterou je třeba položit, zní:
1) Používal by to někdo? Má někdo zájem/chuť/potřebu přenášet data mezi platformami, popřípadě by ho prostě těšilo to vědomí "že může" natolik, že je ochoten pro to něco udělat?

Pokud by nějaké větší množství oldcompistů odpovědělo kladně, pak další otázky, které se nabízejí, by byly třeba tyto:

2) Jaký drát by to měl být? RS-232, I2C, SPI, Ethernet, nebo něco jiného? Samozřejmě by to mělo být co nejjednodušší, snadné na realizaci, realizovatelné na každé platformě, z dostupných součástek, atd. atd. Přenosová vzdálenost stačí přes 2 stoly na Bytefestu. ;)

Odpověď zkuste volit pouze z těch možností, u kterých znáte víc, než jen název. ;)

3) Jaký přenosový protokol? Dá se použít některý stávající, nebo by bylo lepší vymyslet nový? Samozřejmě opět co nejjednodušší, aby zabral co nejméně paměti, aby šel realizovat na každém osmibitu - a musí jen umět přenést soubor přes dva stoly na Bytefestu. ;)

Odpověď zase zkuste volit z toho co znáte, pokud jste to schopni i naprogramovat, hlašte se k tomu hrdě!


To by na začátek stačilo, pokládat další, navazující otázky by teď asi bylo předčasné. ;)
Prosím, pište cokoli rozumného vás k tomu napadne, ale pokud možno ze všeho nejdřív odpověď na tu první otázku 8-) .

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.07.2019, 17:27 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
Jiiira píše:
[b]2) Jaký drát by to měl být?
Zvonkovy, izolovany, aspon 0.75 mm^2 :)

Ale vazne. Pouzitie dratu implikuje nutnost mat oba osembity blizko seba, co je nie vzdy mozne. Ked chcem napriklad preniest subor z mojho ZX Spektra na nejaky C64 ktory je u kamarata vo vedlajsom meste, tak by som potreboval hooooooooodne dlhy drot.

Mne osobne preto pride na toto ovela praktickejsi offline prenos, pretoze ten riesi oba pripady - aj ked su pocitace od seba daleko, ale da sa pouzit aj ked su blizko. Podla mna prave ta spominana SD karta je na toto vhodna, v sucasnej dobe uz vela platforiem v nejakej forme SD kartu podporuje. Alebo aspon nejake IDE na ktore je mozne cez redukciu SD kartu pripojit.

Samozrejme nevyhodou off-line riesenia je tazkopadnost pokial chcem casto prenasat vela suborov, vtedy je naozaj lepsie pouzit nejaky sposob kde nie je treba manipulovat s hardwerom a vsetko sa odohra iba softwerovo. Kedysi som si takto prepojil ZX a PC, najprv softweorovou seriovou linkou (57600 Bd), potom hardwerovou (115200 Bd, interface Miki) a napokon som presiel na ovela rychlejsie paralelne prepojenie - 8255 v rezime 2 spojena s bidirectionalnym LPT, takze som obojsmerne mohol prenasat naraz cele bajty.

Pokial ale chces hardwerovo co najjednoduchsie prepojenie, urcity tip by mohol byt link na ZX Interface 1 - po jednom kabliku sa daju prenasat nielen samotne data, ale aj priamo cele subory na uzivatelskej urovni: na jednom compe zadam LOAD .. na druhom SAVE a subor sa prenesie z jedneho do druheho compu.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.07.2019, 17:50 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 20:32
Příspěvky: 457
Bydliště: Kladno
Has thanked: 46 times
Been thanked: 118 times
Já hlasuju pro I2C, málo kabelů, možnost připojit až127 zařízení, slušná délka kabelů, pro 8bit slušná rychlost, mnoho hw periférií (paměti, čidla) a spousta Arduino hotových modulů za pár kaček (doláčů).

_________________
>>eLeMeNt, MB03+, Amiga 1200, ZX Spectrum 128 +2A, ZX Spectrum+, Didaktik Gama, LnxSpectrum, LnxTracker, LnxAmigaImageConvertor, https://www.ilnx.cz <<


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 19.07.2019, 21:29 
Online
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Co nějaké wifi udělátka s převodem mikrokontrolerem s nějakým tiny linuxem přes paralelní/sériový port do 8bitu ve stylu Telnet BBS? Dalo by se dobře připojit k "serveru" na PC i mezi sebou v rámci místnosti a každý model by na své straně pracoval s tím, co už ty systémy znají - LPT nebo COM. Sdílení dat by mohlo být i centrální a dost chronicky známých 8bitů má pro BBS podporu... Krabička by mohla být pro všechny stejná jen wrapper na 8bit by se eventuálně lišil dle typu počítače což by snížilo cenu takového HW řešení - stačil by pak jeden model pro všechny a cena za kus by tím pádem klesla. No a BBS pracuje i přes internet žejo... ;)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.07.2019, 05:32 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2487
Has thanked: 115 times
Been thanked: 424 times
Czech Human píše:
...každý model by na své straně pracoval s tím, co už ty systémy znají - LPT nebo COM.
Aby to pro tebe byla trochu zábava, nebudu sem psát odpověď, ale otázku, můžeš si užít trochu pátrání ;) :

Pro začátek uvažujme platformy nejvíce rozšířené v ČR/SR, tedy řekněme Atari XL/XE, C64, ZX Spectrum, Amstrad CPC, dále velkou renesanci prožívají PMD85, PP-01 a Ondra. Mohl bys sem napsat výčet strojů ze zmíněných platforem, které standardně, "v základu", obsahují COM port, tedy klasické RS-232?

(LPT port prozatím neuvažuju vůbec, protože se mi pro původně deklarovaný účel nezdá být vhodný, především je u osmibitů (na rozdíl od PC) takřka nepřekonatelně jednosměrný.)

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.07.2019, 05:46 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2487
Has thanked: 115 times
Been thanked: 424 times
Busy píše:
Pouzitie dratu implikuje nutnost mat oba osembity blizko seba, co je nie vzdy mozne. Ked chcem napriklad preniest subor z mojho ZX Spektra na nejaky C64 ktory je u kamarata vo vedlajsom meste, tak by som potreboval hooooooooodne dlhy drot.
Všimni si, že v úvodním problému zdůrazňuju vzdálenost "přes dva stoly na Bytefestu" - kamarád v jiném městě je mimo rámec tohoto problému...

Busy píše:
Mne osobne preto pride na toto ovela praktickejsi offline prenos, pretoze ten riesi oba pripady - aj ked su pocitace od seba daleko, ale da sa pouzit aj ked su blizko. Podla mna prave ta spominana SD karta je na toto vhodna, v sucasnej dobe uz vela platforiem v nejakej forme SD kartu podporuje. Alebo aspon nejake IDE na ktore je mozne cez redukciu SD kartu pripojit.
Nad takovým řešením jsem taky uvažoval, nabízí se samo, ale tam je problém nikoli s médiem (snad každá ze zmíněných platforem už nějakým připojením SD karet disponuje), ale se souborovým systémem. Snad žádná ze zmíněných platforem nepracuje přímo nad FAT filesystémem, ale vždy nad něčím svým (image diskety například), co na jiné platformě nepůjde otevřít.

Busy píše:
Kedysi som si takto prepojil ZX a PC, najprv softweorovou seriovou linkou (57600 Bd), potom hardwerovou (115200 Bd, interface Miki) a napokon som presiel na ovela rychlejsie paralelne prepojenie - 8255 v rezime 2 spojena s bidirectionalnym LPT, takze som obojsmerne mohol prenasat naraz cele bajty.
To by mě zajímalo - zvyšoval jsi ty rychlosti proto, že ti nestačily, nebo jsi prostě chtěl "překonat sám sebe" a vyvinout lepší a dokonalejší připojení? 8-) (nic proti tomu ovšem, to je zcela v pořádku ;) )

Busy píše:
Pokial ale chces hardwerovo co najjednoduchsie prepojenie, urcity tip by mohol byt link na ZX Interface 1 - po jednom kabliku sa daju prenasat nielen samotne data, ale aj priamo cele subory na uzivatelskej urovni: na jednom compe zadam LOAD .. na druhom SAVE a subor sa prenesie z jedneho do druheho compu.
Ale pouze v rámci jedné platformy, není to použitelné pro přenos mezi platformami, jak řečeno v úvodním problému... Nicméně je to asi nejblíž mé představě nastíněné v úvodu.

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.07.2019, 09:44 
Online
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Jiiira píše:
Czech Human píše:
...každý model by na své straně pracoval s tím, co už ty systémy znají - LPT nebo COM.
Aby to pro tebe byla trochu zábava, nebudu sem psát odpověď, ale otázku, můžeš si užít trochu pátrání ;)

Ok ok, mě stačí jen naznačit že melu blbosti... Na přímo tedy asi jen emulací signálu z/do kazeťáku, byť to bude pomalé. Toto rozhraní mají všechny 8bity. Ale stejně se bez chytré krabičky uprostřed patrně neobejdeš mezi různými modely, když každý si to řeší jinak.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.07.2019, 12:09 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
Jiiira píše:
LPT port prozatím neuvažuju vůbec, protože se mi pro původně deklarovaný účel nezdá být vhodný, především je u osmibitů (na rozdíl od PC) takřka nepřekonatelně jednosměrný.
No ja by som skor povedal, ze to PeCedlo ma vecsi problem s jednosmernostou LPT portu. Ano, existuju bidirectionalne varianty, ale co som pozeral rozne multi IO karty, tak tam neboli bidirectionalne LPT porty. Kdezto osembity maju vecsinou nejaky hardware typu 8255 alebo nieco podobne ktore dokaze prenasat data obomi smermi.

Ale ono je to cele vlastne jedno, pretoze ty asi nechces zlozity a hruby kabel (moj paralelny prenos vyzadoval v kabli 13 vodicov). A jeden nejaky TTL vstup a jeden vystup, ktore by sa dali prepojit pomocou trojziloveho kabla, sa hadam najde u vsetkych paralelnych rozhrani aj na osembitoch a aj na PeCedle.
Jiiira píše:
Busy píše:
Pouzitie dratu implikuje nutnost mat oba osembity blizko seba, co je nie vzdy mozne. Ked chcem napriklad preniest subor z mojho ZX Spektra na nejaky C64 ktory je u kamarata vo vedlajsom meste, tak by som potreboval hooooooooodne dlhy drot.
Všimni si, že v úvodním problému zdůrazňuju vzdálenost "přes dva stoly na Bytefestu" - kamarád v jiném městě je mimo rámec tohoto problému...
Ano. Len som tak uvazoval ako to zovseobecnit a pre taketo vzdialenejsie pripady. Ale ked tak nad tym rozmyslam, tam sa obyvykle vyuzije poslanie suborov cez internet :)
Jiiira píše:
Busy píše:
Kedysi som si takto prepojil ZX a PC, najprv softweorovou seriovou linkou (57600 Bd), potom hardwerovou (115200 Bd, interface Miki) a napokon som presiel na ovela rychlejsie paralelne prepojenie - 8255 v rezime 2 spojena s bidirectionalnym LPT, takze som obojsmerne mohol prenasat naraz cele bajty.
To by mě zajímalo - zvyšoval jsi ty rychlosti proto, že ti nestačily, nebo jsi prostě chtěl "překonat sám sebe" a vyvinout lepší a dokonalejší připojení? 8-) (nic proti tomu ovšem, to je zcela v pořádku ;) )
Ani jedno, ani druhe, to bol proste prirodzeny HW vyvoj :) Najprv som sa pripojil na COM lebo som nemal dost know-how o LPT. Neskor som zacal robit s roznymi jednocipmi (Atmel *51) a aby som odhalcil softwer (napr. aby mi mohla hrat hudba na pozadi cez IM2), spravil som si na strane ZX Spektra seriovy port pomocou Atmel 89C2051. A ked som sa mi podarilo ziskat vsetky informacie o LPT, tak som vsetku (uz nepotrebnu) elektroniku vyhodil a spravil to hardwerovo co najjednoduchsie, pretoze tak sa mi to pacilo najviac.
Jiiira píše:
Busy píše:
Pokial ale chces hardwerovo co najjednoduchsie prepojenie, urcity tip by mohol byt link na ZX Interface 1 - po jednom kabliku sa daju prenasat nielen samotne data, ale aj priamo cele subory na uzivatelskej urovni: na jednom compe zadam LOAD .. na druhom SAVE a subor sa prenesie z jedneho do druheho compu.
Ale pouze v rámci jedné platformy, není to použitelné pro přenos mezi platformami, jak řečeno v úvodním problému... Nicméně je to asi nejblíž mé představě nastíněné v úvodu.
Jasne, ale tu som nemyslel ze vsetky osembity budu podporovat protokol Interface1, len to ze tak nejak ideologicky by to mohlo fungovat. Minimum hardweru, a obsluhoval by to soft cez jeden vstupny a jeden vystupny bit na kazdej platforme.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.07.2019, 12:58 
Online
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 955
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 471 times
Napadlo mě upravené zařízení typu PMD-32 SD - paralelní rozhraní zde je včetně jednoduchého protokolu, sériové by asi šlo dodělat, FAT je implementována, má to i displej a pár tlačítek - možnost konfigurace typu přenosu/rychlosti, atd...

Petr


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.07.2019, 15:28 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Ja by som použil audio výstup, ako už bolo spomínané. LOAD a SAVE. Jednak ho má každý comp, takže netreba nič dorábať (možno iba zosilňovač, lebo niekedy je vstup málo citlivý), jednak sa to dá použiť aj na dlhé vzdialenosti (veď takto fungujú aj modemy), tiež je možné signál zaznamenať a použiť neskôr. Stačí napísať softvér, ktorý bude na všetkých platformách jednotný. Nejaký jednotný protokol, možno ešte s rozdielnou rýchlosťou, aby sa na amige nečakalo ako na PMD. Tiež aby sa dal rýchly záznam jednoducho spomaliť a nahrať do pomalšej platformy.
Veď rovnakú vec som riešil v Reploreri, preniesť dáta (teda vlastne D80 súbor) z PC do Didaktiku cez audio výstup. Akurát som to písal v emulátore, ale keby sa to napísalo priamo v assembleri, použil sa nejaký jednotný formát...

Hlavne rozdiel rýchlostí môže byť problém, ale nie neriešiteľný. Ja by som spravil nastavenie rýchlosti rutiny podľa rýchlosti zavádzacieho tónu, takže by sa prispôsobila. Teda len čo by stíhala.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.07.2019, 17:40 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 20.02.2017, 01:17
Příspěvky: 800
Has thanked: 19 times
Been thanked: 48 times
Souhlasim s koncepci "wifi - internet". Cokoliv jineho nerku-li dratoveho neni dnesni, ve smyslu novych zarizeni. To uz to radeji prenasejte jako dosud retro na disketach a neplytvejte casem.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.07.2019, 17:45 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 30.01.2014, 12:46
Příspěvky: 2757
Bydliště: Trutnovsko
Has thanked: 137 times
Been thanked: 270 times
Hloupe se jen zeptam, co konkretne by se melo prenaset? Me proste nenapada co bych prenasel preba commodore-sinclair? Programy? Nebo jaka data? Jedine co me napada, udelat neco jako chat a posilat si zpravy. No ale k cemu?

_________________
ZX 81, Zx Spectrum & microdrive, Sinclair QL 2xFDD 3,5´(SD-QL, QubIDE, SGC), ZX Spectrum +2, Didaktik M, Commodore C64 I , Commodore C64 II Ultimate cart, Commodore C128, Commodore Amiga 500, Amiga 600HD, Atari 800XL SDrive, Atari 520ST & HXC usb floppy emulator. --- XBOX 360, Playstation 2, XBox ONE, Oric atmos, Enterprise 128, a několik PC a notebooku.....


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.07.2019, 21:48 
Online
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
No co přenášet... Přece -dnes už pravda povětšinou abandonware - nelegální ROM torrenty, data pro multiplayer hry a lechtivé obrázky o až 4 barvách :-). K čemu jinak používat počítače :-). I kecací software by mohl být fajn, obecná rychlost startu 8bitů je stále velmi příznivá i ve srovnání s moderními počítači.

Ideální by byl malý wifi/ethernet router s DHCP či pevnými IP adresami, který by se dal zapojit do běžné sítě a komunikoval i s normálními PC a emulátory běžícími na nich. Připojení na 8bit by bylo realizovatelné přes LPT, COM nebo i audio MGF a nastavovalo by se specificky na každý model ke krabičce připojený podle toho co má kdo k dispozici. Ani by se pak individuálně nemusely všechny porty fyzicky osazovat a ušetřit tak něco na součástkách.

Teď by byly dvě možnosti - snadnější na vytvoření krabičky a nebo více univerzální ale pracnější.

V prvním případě by si data zpracoval 8bit sám pomocí platformě přizpůsobeného komunikačního softwaru. To by si každá komunita musela napsat sama a žralo by to RAM i CPU čehož není zrovna na rozdávání a myslím že dobře by to fungovalo leda mezi stejnými značkami počítačů a čistě pro přenosy souborů sem a tam - potřebujete celý výkon pro aplikaci a ne pro něco na pozadí. Ale zase v rámci značky by to fungovalo.

Nebo za B by byla krabička chytřejší a tento program by obsahovala pro všechny připojitelné modely sama což by ale zvyšovalo HW nároky a tím pádem i její cenu. Bylo by to na druhou stranu dobře napsatelné ve vyšším jazyku a nebyl by tu ve finále problém s pamětí či výkonem CPU. A podle toho kterého rozhraní by data standardizovaně poslala a protikus by si je přeložil přímo ve formátu co ten druhý 8bit očekává. Největší magie by byla s překladem dat mezi různými výrobci ale kdovíjak rychle by to být nemuselo, jednak ty počítače jsou pomalé a potom objem dat je maximálně v řádu stovek kB když se budeme bavit o celých obrazech disků.

Cílené zasílání dat na určitou adresu by v LAN bylo taky vcelku snadné - soupis IP adres by byl známý a kecací sw 8bitu by musel pouze připojit na začátek přenosu kam s tím. Možná by ty 8bity nemusely mít o TCP/IP ani šajnu a používal by se kupř. 8bitový volací znak - to máte 256 stanic naráz (pochybuji že by ty znaky někdy rychle došly...) + stejně tak znak typu počítače (opět 256 modelů hned tak nedojde). Nebo halt dle potřeby přidávat další znaky, u dvou bajtů už je volných adres 65 535 a seznam se vám bez stránkování nevejde do RAM :-).


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.07.2019, 22:34 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.06.2013, 20:26
Příspěvky: 2487
Has thanked: 115 times
Been thanked: 424 times
Jack_Free píše:
Hloupe se jen zeptam, co konkretne by se melo prenaset?
Naopak, to se ptáš naprosto správně, je to velmi podobná otázka, jako ta moje otázka č. 1 - tedy jestli je nějaký důvod, nějaký účel, pro který by to měl někdo chtít - tedy otázka "Proč?". Proč by to mělo vzniknout, je nějaký důvod a tím pádem i lidé, kteří by to z tohoto důvodu chtěli mít?
Tady je to ještě komplikované tím, že když by to bylo pro spojení mezi různými platformami, museli by to chtít lidé přinejmenším ze dvou (nebo více) komunit...

Jack_Free píše:
Me proste nenapada co bych prenasel preba commodore-sinclair? Programy? Nebo jaka data?
V tuto chvíli mě napadá jedině ASCII text, to je snad jediný formát dat podporovaný více platformami... Nebo možná malý (a černobílý) obrázek by dokázalo více strojů z různých platforem zobrazit stejně...
Je ovšem také možné, že by nějaký multiplatformní formát dat vznikl (nebo byl přenesen třeba z PC světa) až jako reakce na to, že by možnost přenosu dat mezi platformami existovala (proč mít v současnosti sjednocený formát dat, když spolu ty počítače nemohou komunikovat?).
A pak je tu ještě jedna možnost:

Jack_Free píše:
Jedine co me napada, udelat neco jako chat a posilat si zpravy. No ale k cemu?
Bavil jsem se o tom s Cygnusem a toho napadly - hry. Že by bylo možné hrát proti druhému člověku a mít obrazovku "jen pro sebe" - mě pak napadlo třeba Spy vs. Spy, protože tam by se nemuselo přenášet moc dat a každý by určitě uvítal nedělenou obrazovku... A taky ta hra existuje pro více platforem, takže každý by mohl sedět u té svojí... nebo by samozřejmě mohly vzniknout nové hry, zase až jako reakce na tu novou možnost vzájemné meziplatformní komunikace...

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 20.07.2019, 23:45 
Online
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 3766
Has thanked: 269 times
Been thanked: 452 times
Takový klon Bombermana ve 4 by byla pěkná věc :-). 2 lidi ovšem nebudou potřebovat celou tu složitou síťovou komunikaci ani na hry ani na relativně maličké soubory co si teoreticky můžou posílat, na to i v DOSu stačil LPT nebo dokonce COM port. Až od 3 výš to bude důležité.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 32 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz