OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 24.04.2024, 05:54

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 65 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 09:24 
Offline
Profík

Registrován: 19.12.2013, 16:54
Příspěvky: 554
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 1 time
Been thanked: 115 times
Nostalcompe:
- presne tak ako píšeš, tak som to myslel a považoval som za zbytočné to rozoberať - ale asi som bol príliš stručný, mal som napísať že sa jedná o nepochopenie zo strany pôvodného autora, nedošlo mi že môj text sa dá pochopiť aj inak
- dimenzovať to na prevádzku v statickom režime je blbina
- prepáč za oneskorenú odozvu, chodím na web 1x denne, som na chalupe a konečne prší ...

_________________
http://blog.3b2.sk/igi


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 09:40 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3669
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 373 times
Been thanked: 798 times
Martin1 píše:
Busy píše:
Ohladom dimenzovania maximalnehu prudu tranzistorom - za danych podmienok musi tranzistor samozrejme zvladat prud 640 mA, cize treba na toto mysliet pri vybere tranzistorov, a tiez podla h21e aj dimenovat prud do bazy.
A za akých podmienok tam prechádza prúd 640mA? Ja myslím, že za žiadnych. Ak by sa rozsvietil rovnaký segment na všetkých segmentovkách, tak prúd by bol obmedzený rezistorom
Presne tak - hlavne tym rezistorom. Na obrazku je sice 10 mA, ale tie rezistory by mali byt take aby tam tieklo 80 mA.

Akurat, ako uz bolo spomenute, mala by v SW byt nejaka ochrana aby sa nestalo ze nejake segmenty zostanu trvalo zapnute. To by mohlo tie ledky odrovnat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 10:00 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Nostalcomp píše:
Chápu, že nějaká výkonová rezerva být musí, ale proč je dána zrovna počtem digitů?

Protože s počtem digitů se mění střída multiplexu a na to aby tam byl nějaký střední jas tam potřebuješ bušit n krát větší proud.

Těch 10mA u proudu segmentu je střední hodnota proudu !
Maximální proud segmentu je 80mA se střídou 1:7
Maximální proud anody digitu je 8x80mA 640mA

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 10:11 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 903
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
Mám digitálne hodiny čínskeho pôvodu s 89C2051 a tam nie je použitý žiadny tranzistor a je tam 6 segmentoviek v multiplexe.
Teda jeden tranzistor tam je, na bzučiak.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 11:42 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Oni taky moderní displeje dobře svítí i s 1mA středního proudu.
Číňan šetří tak, že tam nemá ani žádné odpory a u segmentu počítá s limitním proudem výstupu :D

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 11:49 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3669
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 373 times
Been thanked: 798 times
Martin1 píše:
Mám digitálne hodiny čínskeho pôvodu s 89C2051 a tam nie je použitý žiadny tranzistor a je tam 6 segmentoviek v multiplexe.
89C2051 dokaze na vystup dat 20 mA (udaj z datasheetu). Pokial je tam 6 digitov a multiplexuju sa, potom kazdy segment svieti tak, ako keby cez neho prechadzalo 20/6 = cca 3 mA.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 12:08 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
To se dělá tak, že se použije displej se společnou katodou.
https://stavebnice.tipa.eu/select.php?link=PT038B

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 12:53 
Offline
Profík

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 903
Has thanked: 51 times
Been thanked: 230 times
danhard píše:
To se dělá tak, že se použije displej se společnou katodou.

Ano, princíp je v tom, že sa "skratujú" LEDky, pri log. H daný segment svieti, pri log. L zhasne.
Zhasnutý displej má najväčší odber.
M.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 13:14 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1636
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 28 times
Been thanked: 248 times
Přes jednu větev rozhodně 640mA neprochází nikdy.
Rozhodně si nastavit časovač a pod přerušením zobrazovat.
Já osobně bych to řešil asi takto i s tlačítky zvláště, když dnešní LED segmenty jsou i 2mA:
Příloha:
disp_multiplex-vM1.jpg
disp_multiplex-vM1.jpg [ 70.5 KiB | Zobrazeno 3468 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 15:41 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Martin1 píše:
danhard píše:
To se dělá tak, že se použije displej se společnou katodou.

Ano, princíp je v tom, že sa "skratujú" LEDky, pri log. H daný segment svieti, pri log. L zhasne.
Zhasnutý displej má najväčší odber.
M.

To je ale prasárna toho zapojení.
Ledky není zapotřebí zkratovat (čili tam stačí v serii další sada odporů, třeba 120R) a plně svítící displej omezuje proud výstupu v L (čili se dají tvednout ty 180R odpory v segmentech, třeba na 220R), takže to pak celkově žere polovic :)

Ale to je pro číňana i pro Tipu moc drahy :lol:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 15:45 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
MilasPce píše:
Přes jednu větev rozhodně 640mA neprochází nikdy.

Pro střední proud segmetem 10mA to tak je, fyzika funguje.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 15:50 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Busy píše:
Martin1 píše:
Mám digitálne hodiny čínskeho pôvodu s 89C2051 a tam nie je použitý žiadny tranzistor a je tam 6 segmentoviek v multiplexe.
89C2051 dokaze na vystup dat 20 mA (udaj z datasheetu). Pokial je tam 6 digitov a multiplexuju sa, potom kazdy segment svieti tak, ako keby cez neho prechadzalo 20/6 = cca 3 mA.

To počítáš blbě, protože je to mximální proud digitu, pro 3mA střední proud segmentu je to 6x (počet digit) x8 (max. počet segmentů) tj 144mA.
To tam tam ale není, protože dochází ke snížení jasu s počtem rozsvícených segmentů, spínač digitu má konečný odpor, nebo proudové omezení.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 16:20 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1636
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 28 times
Been thanked: 248 times
danhard píše:
MilasPce píše:
Přes jednu větev rozhodně 640mA neprochází nikdy.

Pro střední proud segmetem 10mA to tak je, fyzika funguje.

Ne-e.
Na každé větvi je odpor (47 Ohm), takže i když svítí všechny segmenty nikdy tam nepoteče víc než 80mA (beru v úvahu asi 1,3V úbytek na LED, ((5V-1,3V)/0,08A)=46,25 Ohm).
640mA je proud ze zdroje do všech větví a-h současně.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 16:27 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1636
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 28 times
Been thanked: 248 times
Jasně přes horní tranzistor to poteče 640mA, když bude svítit všech 8 segmentů. Já pořád počítal spodní tranzistor.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: LED displej v multiplexu
PříspěvekNapsal: 09.07.2021, 16:47 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3677
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
To ukazuje jen na to, že spínač digitu musí být 8x víc dimenzován, než spínač segmentu.
Normálně se to dělá tak, že posílení tranzistorem je jen na digitu a segment se spíná do L přímo (přes odpor), protože tam to IO umí dobře.
Displej je se společnou anodou.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 65 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz