OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 20.05.2025, 08:44

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 7 ] 
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 24.04.2025, 00:15 
Offline
Kecálek

Registrován: 09.08.2016, 02:35
Příspěvky: 158
Has thanked: 0 time
Been thanked: 16 times
Vím že zde jsou lidé kteří jsou schopni dělat s elektronikou na takové úrovni až vyrobí i vlastní počítač, nebo ho aspoň očistí aby vypadal pěkně když už se jedná o nějaký starý (originál). Bývají to 8bit počítače jako PMD-85 pak Vám doporučím Československý počítač Maťo který je v software jiný a nekompatibilní také 8bit.
Dnes bych rád přednesl téma k dialogu šachových počítačů. Jejich software je jednodušší než u stavby počítače jako je Commodore a těchto. Ukážu Vám obrázky jak šachový počítač vypadá.
Pro ty z Vás kdo se elektronice nevěnujete, ale ovládáte hlavně software bych tu měl impuls abyste se podívali na kvalitu šachových her software kterých je plno. Naprogramování šachů by pak byl úkol pro Vás. Automatická inteligence se v tomto případě u této hry dobře programuje snadno a je klidně lepší než většina lidských hráčů. Jakmile nastavíte myšlení počítače na víc než 3 tahy už vyhraje. Lidé obvykle nejvíc zvládnou v jednom tahu 3 promyšlené tahy v relativne rozumné době než potáhnou.

tu jsou obrázky

Příloha:
Poznámka: podívejte se a zvažte výrobu
chess computers.zip [49.11 KiB]
63 krát


je to přímá podpora lidem s vysokým intelektem. Tohle může být pro ně zajímavé.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.04.2025, 00:21 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3979
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 387 times
Been thanked: 847 times
Naco zbytocne robit nieco co je uz davno stokrat urobene ? Ak chces sachovy pocitac, tak vezmi napriklad ZX Spectrum, nahraj do neho niektory z tej spusty sachovych programov co pre ZX existuju a mas sachovy pocitac :)

(osobne doporucujem Colossus chess)


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.04.2025, 00:38 
Offline
Kecálek

Registrován: 09.08.2016, 02:35
Příspěvky: 158
Has thanked: 0 time
Been thanked: 16 times
porozuměl jsem Vám tak že ZX Spectrum vlastníte současně pohybujete se v software a možná jste také schopen programovat vlastní program. Je tak jasné že Vy šachy najdete takto. Zde na foru jsou však i lidé kteří se věnují elektronice a výrobě hardware jak napovídá název této složky fora. Pro takového člověka by se jednalo o projekt na delší čas který záměrně rád chce a baví ho celý proces vyrobení jako hobby. Pak dál se může popasovat v šachách s počítačem nebo lidmi. Vynikne IQ těchto lidí. Začne navrhováním obvodu v programu, připraví desku součástky a až všechno oživí jde i o software. Ten naprogramuje sám na míru své šachové desce. Proč by to dělal když šachy jsou již software ? Odpověď je jednoduchá protože chce šachy hardware a věnovat se hře včetně figurek z hmatatelného materiálu.

pokud máte přesto stále zájem spíš o šachový program pak jednička na světě je program Chessmaster nová verze pro současné počítače.

pak dál zmínim k software že jsou tu portály k šachům na internetu kde můžete hrát s lidmi online jsou to lichess a chess nějak tak

pokud v současné chvíli nejste schopni v šachách vyhrávat a moc si netroufáte neumíte to začněte tak že se naučíte rychlost jako dovednost kterou je nutné vybudovat a naučit jako první. Dělá se to tak že v prvních lekcích máte hrát figuru co nejrychleji jak si myslíte podle možného jednoho tahu soupeře. Až to zvládnete a takto zahrajete rychle tahat tahy nějaký čas bez rozmýšlení o více tazích jen ten kde co vidíte. Pak se naučíte provést to v duchu a touto cestou během krátké chvíle budete umět myslet na více tahů dopředu. Učí se to jako lekce tahat rychle jak jen to jde. To je teprve první stupeň ale již druhý jsou tahy v hlavě při pohledu na šachovnici které se tak naučíte dělat. Váš tah pak soupeře, Váš soupeře, a ještě třetí Váš a odpověď na něj. U počítače je to naprogramovatelný program a současně je rychlý takže nemůže být poražen skoro nikým. Lidé dokáží 3 tahy dopředu když jsou šachysté. Turnaj jako se pořádají na lichess nebo portálu chess je řešený internetově.

Přesto kdo by měl zájem o šachový počítač ? já trvám na tom že výroba hardware je dobré hobby a tohle je důstojný build počítače jedná se však o šachový takže software bude na bázi kalkulátoru což je příznivé. To se bude dát snáz naprogramovat a zapsat do čipu.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.04.2025, 07:30 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 23.03.2014, 20:13
Příspěvky: 3037
Has thanked: 268 times
Been thanked: 666 times
Máš tam samé novoty, akorát čtyřka trochu vypadá ;-)

Jeden šachový počítač tu mám, z osmdesátých let, má Z80 a membránovou šachovnici s LED maticí. Jeho následovník vypadá takhle: https://www.kvalitnisachy.cz/automatizovany-a-chytry-sachovy-pocitac-square-off
Dá se to postavit i doma, viděl jsem takový zcela funkční výtvor jednoho studentíka pár let zpátky, buď na Maker Faire nebo na Robotickém dni.

Ale pokud si s tou robotizací nedáš bacha, může to dopadnout takhle: https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/rusko-sachy-robot-chlapec-zlomenina-prsty-moskva.A220725_084259_zahranicni_jhr :lol:

Akorát to programování šachových algoritmů není úplně triviální, na většinu obyčejných lidí možná tři tahy dopředu stačí, ale pokud chceš hrát proti někomu kdo šachy umí, s takhle jednoduchým přístupem bude program "přemýšlet" nad každým tahem hodiny a nakonec stejně prohraje.

A mrkni třeba na tohle: https://en.wikipedia.org/wiki/1K_ZX_Chess

_________________
Plesnivý sýr z Tesca, zatuchlé kuřecí řízky z Albertu, oslizlé hovězí a myší trus z Lidlu.
Nákup potravinářské inspekce v ČR, říjen 2023.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.04.2025, 07:40 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 2078
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 39 times
Been thanked: 282 times
To bych rád věděl, jak by jsi řešil mechanické provedení a snímání tahu figurky? To jen tak lehce nevyrobíš.
Převzít hotový program z 8bit počítače a upravit ho pak pro vyrobený hardware platformu je jednodušší, než vyrobit mechanicky herní desku se snímáním pohybu figur.

PS: Doma mám šachový počítač z roku 1990 "Kasparov Team Mate" Jede to jen s 256B RAM a 16k ROM.
https://tluif.home.xs4all.nl/chescom/EngKasTM.html

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.04.2025, 07:57 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 1031
Has thanked: 66 times
Been thanked: 263 times
JIVA píše:
Přesto kdo by měl zájem o šachový počítač ? já trvám na tom že výroba hardware je dobré hobby a tohle je důstojný build počítače jedná se však o šachový takže software bude na bázi kalkulátoru což je příznivé. To se bude dát snáz naprogramovat a zapsat do čipu.

Toto písala AI? Hoc dnešná AI by to asi vedela napísať lepšie.


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 24.04.2025, 08:07 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 2185
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 989 times
Been thanked: 779 times
Když jsem programoval šachy pro Raspberry Pico běžící na 125 MHz, použil jsem jednoduchý brute force. Nad 3 tahy už přemýšlí mnoho minut a řadí se tak mezi velmi slabé a pomalé hráče. Rozumný šachový automat už vyžaduje dobrou znalost šachů - jak je vidět např. u her ze Spectra, kde i při nižší frekcenci je CPU mnohem lepší hráč.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 7 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz