OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 29.03.2024, 13:10

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 61 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 21.06.2021, 11:34 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 29.09.2019, 11:58
Příspěvky: 214
Bydliště: BA / LE
Has thanked: 83 times
Been thanked: 12 times
Tak, osciloskop sice nemam, ale skusil som RLC merac ktory vie merat aj frekvenciu do 10MHz.. Neviem ci idealne.. Kazdopadne, zvlastne je, ze stare Mko mi na pine 33 ULA dava CLK 5.33MHz, a ten moj novy zostaveny tam dava 3.2, predtym to trochu skakalo tak som to prespajkoval a pod jednym aj vymenil odpory za 680R podla schemy (co by ale malo byt jedno, pretoze mam dve Mka 91ky a jeden tam ma 680R a druhy 1.5k..). Kazdopadne predtym trochu frekvencia kolisala ked som sa dotkol krystalu, teraz je pevna tych 3.2MHz. Neviem, ani jedno sa mi nezda dobre, malo by byt 3.5MHz nie?
A co je zaujimave, neviem aky vnutorny odpor ma ten merac, ale akonahle meriam, tak zhasne pocitac, potom sa zase rozbehne ked sa odpojim.. Osciloskop by bol asi naozaj lepsi :/

_________________

Nikdy nie je neskoro... kym nie je neskoro!
.__________
/ Didaktik /.. Gama '88 | Gama '89 | M '90 | M '91 | M '92 | Kompakt '94 (+ Gotek)
Sinclair ////. ZX81 | ZX Spectrum | ZX Spectrum +128k | ZX Spectrum Next (KS2 konecne doma!)
Klony. . . . . .ZX Nuvo 128 v4 (+bluetooth, +sinclair joystick)
Periferie . .. D80 | Melodik (original) | Melodik2 | ZX-VGA-JOY | DivMMC (SinDiKat ed. v3) | TZXDuino


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 21.06.2021, 12:58 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Na ULA pin 33 by malo byť 8 MHz na TTL úrovni, takže nejaký merák by to nemal rozhádzať. Na pine 31 čo ide do Z80 pin 6 by teda malo byť 4 MHz.
Kryštál so 74LS04 robí 16 MHz, 74LS74 ju delí na polovicu, teda 8 MHz, a ULA ju ešte delí na polovicu, teda 4 MHz. ULA totiž potrebuje aj čas na spracovanie obrazu, takže časť času je pre obraz, a časť pre Z80.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 21.06.2021, 13:07 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 29.09.2019, 11:58
Příspěvky: 214
Bydliště: BA / LE
Has thanked: 83 times
Been thanked: 12 times
Na pine 33 mam na funkcnom Mku 5.33MHz a na pine 31 (6 na CPU) mam peknych 3.99MHz. Na novom s rozhadzanym obrazom mam momentalne 4.15MHz (po dlhsom zapnuti 4.5) na pine 33 a na pine 31 (+CPU) zase peknych 4MHZ.

_________________

Nikdy nie je neskoro... kym nie je neskoro!
.__________
/ Didaktik /.. Gama '88 | Gama '89 | M '90 | M '91 | M '92 | Kompakt '94 (+ Gotek)
Sinclair ////. ZX81 | ZX Spectrum | ZX Spectrum +128k | ZX Spectrum Next (KS2 konecne doma!)
Klony. . . . . .ZX Nuvo 128 v4 (+bluetooth, +sinclair joystick)
Periferie . .. D80 | Melodik (original) | Melodik2 | ZX-VGA-JOY | DivMMC (SinDiKat ed. v3) | TZXDuino


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 21.06.2021, 13:15 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 29.09.2019, 11:58
Příspěvky: 214
Bydliště: BA / LE
Has thanked: 83 times
Been thanked: 12 times
Vytiahol som este svoje "panicke" Mko kde este totalne nebol zasah od vyroby, a to ukazuje presne ako pises, pin 33 8MHz a pin 31 4MHz... A hlanve nic sa mu nedeje ked ho meriam. Zaujimave.. takze moje stare Mko co pouzivam od zakladky a stale ide je tiez nejake sahnute a nestabilne, a to je to uz druhe, a nikdy ma nesklamalo (este starsia '90ka bola nestabilna, ale tento nie, co sa tyka pouzivania).
Neviem, asi mi z toho vychadza ze je tam vsade 8MHz, ale asi nizsie napatie, alebo skaredsie hrany, z ktorych sa sice pekne vyrobi na konci 4MHz, ale ked do toho po ceste sahnem tak to jednak hadze ine cisla, a jednak to ovplyvnuje potom aj tych 4MHz a nieco sa rozsype..

Kazdopadne asi ale toto nebude problem obrazu, vsetko po logickej stranke ide, diagnosticka ROM zbehne uplne v poriadku. Asi to necham tak a zameriam sa skor na MC1377P, tam bude skor problem.. ten mi na pine 2 ukazuje pekne 15.56kHz, tak ako aj na starych.. Na pinoch 18 a 19 nenameriam nic, tam je to asi velmi slabucke na merak.

_________________

Nikdy nie je neskoro... kym nie je neskoro!
.__________
/ Didaktik /.. Gama '88 | Gama '89 | M '90 | M '91 | M '92 | Kompakt '94 (+ Gotek)
Sinclair ////. ZX81 | ZX Spectrum | ZX Spectrum +128k | ZX Spectrum Next (KS2 konecne doma!)
Klony. . . . . .ZX Nuvo 128 v4 (+bluetooth, +sinclair joystick)
Periferie . .. D80 | Melodik (original) | Melodik2 | ZX-VGA-JOY | DivMMC (SinDiKat ed. v3) | TZXDuino


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 21.06.2021, 14:01 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
A prečo by to nemalo súvisieť? Samotné eMko vie bežať aj na inej, premenlivej rýchlosti, ale obraz potrebuje rýchlosť presnú a stabilnú, PAL je presne definovaný. Navyše samotný obraz ide už z ULA v RGB režime. Pokiaľ má ULA nestabilnú frekvenciu, pôjde z nej nestabilný obraz. Tiež môže byť problém v súčiastkach okolo MC1377, a tiež môže byť zvlnené 12V. To je tá krása elektrotechniky, že jeden nikdy nevie, koľko môže byť príčin.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 21.06.2021, 14:28 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 29.09.2019, 11:58
Příspěvky: 214
Bydliště: BA / LE
Has thanked: 83 times
Been thanked: 12 times
PotPalo píše:
A prečo by to nemalo súvisieť? Samotné eMko vie bežať aj na inej, premenlivej rýchlosti, ale obraz potrebuje rýchlosť presnú a stabilnú, PAL je presne definovaný. Navyše samotný obraz ide už z ULA v RGB režime. Pokiaľ má ULA nestabilnú frekvenciu, pôjde z nej nestabilný obraz. Tiež môže byť problém v súčiastkach okolo MC1377, a tiež môže byť zvlnené 12V. To je tá krása elektrotechniky, že jeden nikdy nevie, koľko môže byť príčin.

No to je pravda.. ale zavana mi to uz tym, ze "bez osciloskopu sa chlapce nepohnes" :D

_________________

Nikdy nie je neskoro... kym nie je neskoro!
.__________
/ Didaktik /.. Gama '88 | Gama '89 | M '90 | M '91 | M '92 | Kompakt '94 (+ Gotek)
Sinclair ////. ZX81 | ZX Spectrum | ZX Spectrum +128k | ZX Spectrum Next (KS2 konecne doma!)
Klony. . . . . .ZX Nuvo 128 v4 (+bluetooth, +sinclair joystick)
Periferie . .. D80 | Melodik (original) | Melodik2 | ZX-VGA-JOY | DivMMC (SinDiKat ed. v3) | TZXDuino


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 21.06.2021, 15:17 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Ja som bez osciloskopu opravil kopu televízorov a inej techniky. Treba vedieť improvizovať. Podozrenie na zvlnenie? Pridať na skúšku paralelne kondenzátor a pozorovať zmeny. Zistiť či je tam signál? Stačia aktívne reproduktory od PC, premenia signál na zvuk. Atď...

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 22.06.2021, 20:54 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 29.09.2019, 11:58
Příspěvky: 214
Bydliště: BA / LE
Has thanked: 83 times
Been thanked: 12 times
Tak som trosku experimentoval, a vyzera ze najlepsi obraz dosiahnem ked spojim prstom, pripadne staci pripojit vypnuty merak na piny 7 & 9 MC1377P. Ale dost sa zlepsi aj ked sa merakom dotknem len na jednom pine - 7. Nechce sa mi tam nejak pchat odpory, netusim ci ich mozem takto spajat dlhodobo.. Inac problem neviem najst, premeral som tam kontakty aj odpory naokolo toho cipu a vsetko sedi podla schemy.
EDIT: tak nie uplne, teraz to zas pre zmenu az taky dobry vlyv nema :D Je to alchymia..

_________________

Nikdy nie je neskoro... kym nie je neskoro!
.__________
/ Didaktik /.. Gama '88 | Gama '89 | M '90 | M '91 | M '92 | Kompakt '94 (+ Gotek)
Sinclair ////. ZX81 | ZX Spectrum | ZX Spectrum +128k | ZX Spectrum Next (KS2 konecne doma!)
Klony. . . . . .ZX Nuvo 128 v4 (+bluetooth, +sinclair joystick)
Periferie . .. D80 | Melodik (original) | Melodik2 | ZX-VGA-JOY | DivMMC (SinDiKat ed. v3) | TZXDuino


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 22.06.2021, 21:40 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Len zo zvedavosti, to eMko čo má stabilnú frekvenciu aj pri meraní nemá náhodou 74LS04 od TESLA, a tie ostatné od iného výrobcu?

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 22.06.2021, 22:10 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 29.09.2019, 11:58
Příspěvky: 214
Bydliště: BA / LE
Has thanked: 83 times
Been thanked: 12 times
PotPalo píše:
Len zo zvedavosti, to eMko čo má stabilnú frekvenciu aj pri meraní nemá náhodou 74LS04 od TESLA, a tie ostatné od iného výrobcu?

Mam ho uz zosrubovane, ale tie 2 co mam poruke maju kazde iny cip (stara '91 ma Teslu a '92 co robim ma nieco ine), ale pritom obe maju tie frekvencie divne a su ovplyvnene meranim.. Tak asi to nebude Teslou.

Este mi napadlo, ze budem sa ja snazit a nakoniec to bude cipom, objednaval som ich kdesi u Cinanov, tak snad maju specifikacie ako maju mat :D

_________________

Nikdy nie je neskoro... kym nie je neskoro!
.__________
/ Didaktik /.. Gama '88 | Gama '89 | M '90 | M '91 | M '92 | Kompakt '94 (+ Gotek)
Sinclair ////. ZX81 | ZX Spectrum | ZX Spectrum +128k | ZX Spectrum Next (KS2 konecne doma!)
Klony. . . . . .ZX Nuvo 128 v4 (+bluetooth, +sinclair joystick)
Periferie . .. D80 | Melodik (original) | Melodik2 | ZX-VGA-JOY | DivMMC (SinDiKat ed. v3) | TZXDuino


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 04.07.2021, 09:59 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 29.09.2019, 11:58
Příspěvky: 214
Bydliště: BA / LE
Has thanked: 83 times
Been thanked: 12 times
No trochu som sa zacal zaoberat tym RGB konvertorom od Billy48 ktory som robil tak nejak paralelne a bez rozmyslania, a ono to tam nema zapracovany bright signal do RGB zloziek, je tam samostatne, takze sa pocita ze sa to spaja v kabli, alebo sa to pouzivalo na pripojenie asi nejakeho bazmeku ktory mal na vstupe tento signal oddelene.. Je to velmi jednoduche prakticky len logicke oddelenie od signalov v pocitaci cez buffer, nic viac. Nebolo by lepsie brat zmiesany signal uz priamo za odpormi, tam kde vstupuju zlozky obohatene brightom do MC1377P? Ale to by asi zas ten buffer nebral kedze by to uz nebol TTL signal.. hm? U Zooma som nasiel nejaky zda sa nejak asi pouzitelnejsi.. Alebo ako je ten prvy vlastne mysleny? Nevie niekto?

_________________

Nikdy nie je neskoro... kym nie je neskoro!
.__________
/ Didaktik /.. Gama '88 | Gama '89 | M '90 | M '91 | M '92 | Kompakt '94 (+ Gotek)
Sinclair ////. ZX81 | ZX Spectrum | ZX Spectrum +128k | ZX Spectrum Next (KS2 konecne doma!)
Klony. . . . . .ZX Nuvo 128 v4 (+bluetooth, +sinclair joystick)
Periferie . .. D80 | Melodik (original) | Melodik2 | ZX-VGA-JOY | DivMMC (SinDiKat ed. v3) | TZXDuino


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 04.07.2021, 13:04 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Billy48 má na svojich stránkach TTL RGB:
RGB sú farby, Y je jas, S je synchronizácia, a všetko je to v TTL úrovniach.

RGB ktorý je v SCARTe je iný:
RGB sú farby, S je synchronizácia, jas určujú úrovne RGB signálov. Úrovne sú 75 Ohm.

Takže keď máš špeciálny monitor s TTL RGB vstupom (5 signálov), použi to od Billyho. Keď chceš pripojiť televízor cez SCART RGB (4 signály), použi zapojenie ako je v Kompakte. Zvyčajne ako synchronizácia ide použiť aj kompozitný (video) výstup, ktorý už na tom pine aj tak je, nieje treba používať S.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 04.07.2021, 16:21 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 29.09.2019, 11:58
Příspěvky: 214
Bydliště: BA / LE
Has thanked: 83 times
Been thanked: 12 times
No prave, toto mi nesedelo. Tak som spravil uplne zbytocny obvod v rychlosti popri celom pocitaci, lebo som sa nesustredil co vlastne robim :D Nevadi, ked si najdem cas tak spravim druhy. Takze mam odpozerat z Kompaktu, alebo toto riesenie od Zooma je lepsie? https://z00m.speccy.cz/files/didaktik-m-rgb-module.zip
Kompaktove riesenie mi pride jednoduchsie, ale neviem to kvalitativne porovnat, co je lepsie/bezpecnejsie..

A tak som si myslel ze uz mam za sebou to pilovanie a prisposobovanie :D Tak znova..
Příloha:
20210704_163955.jpg
20210704_163955.jpg [ 390.46 KiB | Zobrazeno 7671 krát ]
Příloha:
20210704_163947.jpg
20210704_163947.jpg [ 645.19 KiB | Zobrazeno 7671 krát ]

_________________

Nikdy nie je neskoro... kym nie je neskoro!
.__________
/ Didaktik /.. Gama '88 | Gama '89 | M '90 | M '91 | M '92 | Kompakt '94 (+ Gotek)
Sinclair ////. ZX81 | ZX Spectrum | ZX Spectrum +128k | ZX Spectrum Next (KS2 konecne doma!)
Klony. . . . . .ZX Nuvo 128 v4 (+bluetooth, +sinclair joystick)
Periferie . .. D80 | Melodik (original) | Melodik2 | ZX-VGA-JOY | DivMMC (SinDiKat ed. v3) | TZXDuino


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 04.07.2021, 17:40 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2062
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 323 times
Keď už tam máš takú peknú dieru veľkosti S-Video konektora, dorob tam namiesto RGB klasické S-Video. Kvalitou je to zrovnateľné s RGB, a káblu stačia dva tienené vodiče. Niektoré TV majú S-Video vstup skrytý v SCARTe, stačí dať redukciu.

Ktoré zapojenie RGB je lepšie neviem posúdiť. Kompakt berie RGB už aj s jasom ako vstupuje do MC1377, to druhé riešenie berie signály z ULA a jas si pridáva sám. V podstate robí to čo už v eMku je.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Ideme stavat novy Didaktik M 92?
PříspěvekNapsal: 04.07.2021, 18:29 
Offline
Kecálek
Uživatelský avatar

Registrován: 29.09.2019, 11:58
Příspěvky: 214
Bydliště: BA / LE
Has thanked: 83 times
Been thanked: 12 times
PotPalo píše:
Keď už tam máš takú peknú dieru veľkosti S-Video konektora, dorob tam namiesto RGB klasické S-Video. Kvalitou je to zrovnateľné s RGB, a káblu stačia dva tienené vodiče. Niektoré TV majú S-Video vstup skrytý v SCARTe, stačí dať redukciu.

Ktoré zapojenie RGB je lepšie neviem posúdiť. Kompakt berie RGB už aj s jasom ako vstupuje do MC1377, to druhé riešenie berie signály z ULA a jas si pridáva sám. V podstate robí to čo už v eMku je.

Nad svideom nerozmyslam, pretoze ho velmi nemam kde pouzit, doma mam len LCD monitory, a ten ktory ma najviac vstupov ma akurat composit, component (YUV ci co), VGA a potom uz len digitalne DVI, HDMI a DP. Takze nic z toho priamo okrem kompozitu nepripojim, mam na to prevodnik z ebayu zo SCART RGB na HDMI. Neviem ci ten prevodnik berie zo SCARTu aj Svideo, asi skor nie. Takze chcem ist na istotu, kompozit a RGB su zaklad ktore urcite viem pouzit.

_________________

Nikdy nie je neskoro... kym nie je neskoro!
.__________
/ Didaktik /.. Gama '88 | Gama '89 | M '90 | M '91 | M '92 | Kompakt '94 (+ Gotek)
Sinclair ////. ZX81 | ZX Spectrum | ZX Spectrum +128k | ZX Spectrum Next (KS2 konecne doma!)
Klony. . . . . .ZX Nuvo 128 v4 (+bluetooth, +sinclair joystick)
Periferie . .. D80 | Melodik (original) | Melodik2 | ZX-VGA-JOY | DivMMC (SinDiKat ed. v3) | TZXDuino


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 61 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz