OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Registrace na OCP IV ZDE!

Právě je 14 srp 2018, 12:12

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 61 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 03 srp 2018, 09:16 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06 říj 2015, 16:37
Příspěvky: 1516
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 7 times
Been thanked: 102 times
faraon píše:
computerasylum píše:
Z80 byla odbočka od 8080 na slepou kolej.

Z80 byla odbočka od 8085 na slepou kolej.

Ale ta kolej jede pořád.
PMD turbokarta je určitě zajímavý nápad, byla by paráda mít tam Z80 na 20 MHz, jenom nevím jak by to tempo stíhal zbytek toho stroje.


Po slepé koleji jezdí se Z80 už jen fanatici stále sem a tam a hledají jak se z té slepé koleje dostat zase ven. Připomíná to mouchu v místnosti se zavřenými okny a dveřmi. Také fanaticky lítá sem a tam a hledá východ. I když bude lítat 10x rychleji, ven se nedostane a nakonec stejně zajde.
Místo Z80 s 20MHz je řešení v podobě FPGA, do kterého přestěhuješ nejen CPU Z80, ale i celý zbytek stroje. Pak se zvětší výkon a povětšinou se zachová kompatibilita (záleži na důslednosti převodu stroje do FPGA).

Když se rozhlédnu, kde se Z80 ještě použila po jejím zenitu v domácích počítačích, tak v 90-tých letech byla použita v několika různých měřících přístrojích jako řídící CPU. Ale po roce 2000 už Z80 nevidím v žádném novém komerčně vyráběném zařízení.

_________________
Hyperinzerce - co nabízím k prodeji

ComputerAsylum - web
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Pinterest: https://www.pinterest.co.uk/COMPUTERASYLUM/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 03 srp 2018, 09:52 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 12 kvě 2013, 19:32
Příspěvky: 273
Bydliště: Kladno
Has thanked: 21 times
Been thanked: 57 times
radši nic :) beru zpět... sorry

_________________
>> Amiga 1200, ZX Spectrum+, Didaktik Gama, LnxSpectrum, LnxTracker, https://www.ilnx.cz <<


Naposledy upravil Lanex dne 03 srp 2018, 10:07, celkově upraveno 2

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 03 srp 2018, 10:06 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 22:57
Příspěvky: 2397
Has thanked: 116 times
Been thanked: 153 times
Nemelo by tohle jit do vseobecneho pokecu?

_________________
ZX-81, ZX Spectrum, ZX Spectrum+, ZX Spectrum+2, Sinclair QL, Timex 1000 / 1500, CPC464, CPC6128, GX4000, Atari 2600 / 2600Jr, 600XL / 800XL / 130XE, Atari 260ST / 520ST / 1040ST / 1040STE / Mega / MegaSTE, C16, C64, C128, C128D, Amiga A500, Macintosh IIcx / IIvx / SE / LC II / 630 / 7300 / PowerMac G3 / G4 / G5, Laser210-8k / VZ200, Philips VG8010/8020, Canon V-20, Sony HitBit, Sanyo MPC-100, TI 99/4A, Didaktik Gama / M, IQ 151, PMD-85, MZ-700, PCW8256, Acorn Electron, CoCo, CoCo2, Oric Atmos, SGI Indy / Octane 2 / O2 / Indigo 2, HP-9000 715/80 a 715/100, IBM RS6000, Thomson MO5 / MO5E / MO6 / TO8, Dragon 32, Matra Alice, IBM PS/2 Model 30


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 03 srp 2018, 11:07 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 23 bře 2014, 19:13
Příspěvky: 1435
Has thanked: 58 times
Been thanked: 247 times
computerasylum píše:
Ale po roce 2000 už Z80 nevidím v žádném novém komerčně vyráběném zařízení.

Rozšroubuj si nějakou levnou empétrojku: https://www.zdrojak.cz/clanky/martin-maly-osmibity-nemizi/

_________________
Když lékař zkazí operaci, jde sedět, do vězení ho pošlou soudci.
Když někdo spáchá vážnou nehodu, jde sedět, pošlou ho tam soudci.
Když něco zkazí soudce, tak měl jiný právní názor.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 03 srp 2018, 19:22 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 16 bře 2017, 10:36
Příspěvky: 576
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 23 times
Been thanked: 31 times
Už jsem to tu jednou psal, SR560 jede na Z80, klasická DIL40.

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 03 srp 2018, 21:25 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06 říj 2015, 16:37
Příspěvky: 1516
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 7 times
Been thanked: 102 times
co je SR560? Já to znám jen jako kvalitní měřící předzesilovač od Stanford Research, ale v něm Z80 není.

_________________
Hyperinzerce - co nabízím k prodeji

ComputerAsylum - web
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Pinterest: https://www.pinterest.co.uk/COMPUTERASYLUM/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 04 srp 2018, 05:31 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 16 bře 2017, 10:36
Příspěvky: 576
Bydliště: Kósek vod Brna
Has thanked: 23 times
Been thanked: 31 times
Strana 14, vlevo dole.

https://www.thinksrs.com/downloads/pdfs/manuals/SR560m.pdf

_________________
TEMS-49, PMI-80, rep. MK14, ZX81, ZXspectrum+, TI58, MZ-800


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 04 srp 2018, 08:52 
Offline
Kecka

Registrován: 15 led 2014, 19:08
Příspěvky: 28
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times
na strane C-10 v SR560 COMPONENT PARTS LIST

U 503 3-00298-340 Z84C0008PEC Integrated Circuit (Thru-hole Pkg)

Z80C na 4MHz skoro jak v :speccy:

_________________
http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 04 srp 2018, 16:32 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11 kvě 2013, 22:48
Příspěvky: 7221
Bydliště: Praha
Has thanked: 878 times
Been thanked: 840 times
Nejdřív jsem chtěl začít mazat, ale kucí jste se tu s CA popasovali výborně sami, takže ne -nechám to tu.

_________________
Integrovat muslimy s Evropany je jako integrovat ovce s vlky.
Call me Mr.Hellwide!


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 04 srp 2018, 20:15 
Offline
Kecka

Registrován: 15 led 2014, 19:08
Příspěvky: 28
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times
Nazpátek k tématu.

Snad jediný ČS 8bit který se dal z výroby turbit je SAPI-1 a to na procesorové desce JPR-1Z. Hodiny pro Z80 jdou nastavit na 2MHz nebo 4MHz. Ale vzhledem k tomu že zbytek systému by nemusel stihat tak se to snad ani nepoužívalo. SAPI-1 má čtyři procesorové desky a to JPR-1 a JPR-1A jsou postaveny na I8080A a JPR-1Z a PKT-1 na Z80. Kdy JPR-1 je jednodeskový počítač mající porty v RAM. Ostatní procesorové desky potřebuji další desky k provozu a jsou určeny pro provoz CP/M. Z ČS 8bitů jde snad bez zásahu do programového vybavení a vlastního „železa“ přidat 8085 snad jen do SAPI-1 a to tak že se postaví nová procesorová deska, co se bude co nejvíce blížit k JPR-1 nebo JPR-1A.

Pro šťourali, PKT-1 je ze SAPI-1.5 které má zcela pasivní sběrnici ale krom procesorových desek jsou desky mezi SAPI-1 a SAPI-1.5 záměnné. Je několik desek co je vhodné provozovat jen pod 8080A a to proto, že k adresaci portů používají adresné vodice A8 až A15.

Abych řek pravdu tak dost dlouho koketuji s myšlenkou, že by nebilo od věci udělat do SAPI-1 i procesorovou desku s I8085. Pokut by se návrh povedl udělat tak že by mohla fungovat jak za JPR-1 tak za JPR-1A, po přestavení patřičných propojek, nemělo by to chybu.

_________________
http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 05 srp 2018, 19:27 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06 říj 2015, 16:37
Příspěvky: 1516
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 7 times
Been thanked: 102 times
misticjoe píše:
Nejdřív jsem chtěl začít mazat, ale kucí jste se tu s CA popasovali výborně sami, takže ne -nechám to tu.


Mistič, to určitě nemaž, protože staré CPU v měřících přístrojích je (pro mne a jistě leckoho jiného) přinejmenším podstatně zajímavější téma, než hrací trsátka.

microlan toto je nový manuál, který teda fakt ještě nemám a neznám. Velká škoda, že v něm nejsou schémata. Mám starý manuál (v. 1.0), papírovou verzi se schématy spolu se zesilovačem z roku 1994, koupeným přes ebay.de. V něm je CPU 6502 v DIL40. Kouknul jsem na parametry, ten můj funguje do 100 Khz, v novém manuálu udávají 300 kHz ...

V tomto novém manuálu se sice píše o Z80 (na straně 14) ale v Partlist je Z80C0008, což je moderní Z80 v provedení vypáleného hradlového pole od LittleFuse, který před lety koupil firmu Zilog.

Zpět tedy k Z80-kám. Když už se toto "nakouslo", bylo by zajímavé znát, v čem se liší klasická Z80A od Ziloga z 80tých let od klonu U880D z NDR a v jak se odlišuje tato moderní Z80 od Littlefuse....
Pokud si pamatuju, Z80A a U880D se v něčem lišily, v nějakých instrukcích. Bohužel už si nepamatuju v jakých. :( Nějaké srovnání (nikoliv rychlostní), ale pokud jde o instrukce by se hodilo.

EC1045.01 - rychlost CPU 4 MHz je sice propadák pro herní trsátka, ale většinou v měřících přístrojích naprosto dostačující.

_________________
Hyperinzerce - co nabízím k prodeji

ComputerAsylum - web
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Pinterest: https://www.pinterest.co.uk/COMPUTERASYLUM/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 05 srp 2018, 20:42 
Offline
Kecka

Registrován: 15 led 2014, 19:08
Příspěvky: 28
Has thanked: 1 time
Been thanked: 9 times
Já s tím :speccy: myslel to že ty 4MHz bohatě stačí a aneb co ty necelé 4MHz v :speccy: nadělají parády. Např. jádro 8051 jsem nasel v IO do „chytrého“ stolního telefonu. Ve vyvažovače co máme v rachote je osazená jedno čipová verze Z80 v pouzdru PLCC44. Do vesmíru lítají skoro výhradně 8/16bity a hlavně vyrobené starou technologii aneb ty tranzistory jsou na dnešní poměry gigantické (odolnost proti kosmickému záření) a času je povětšinou vice než dost tak není kam spěchat. V neposolení řadě ty staré CPU, jsou velice jednoduché léty prověřené, takže ničím nepřekvapí a je pro ně hromada vývojových prostředků.

Pokut jde o Z80 tak skoro co výrobce to originál on je rozdíl i mezi Z80 od ZILOG a MOSTEK. Ty CPU se liší tím, jak nastavují některé návěští v příznakovém registru, pokut mně paměť neklame tak pro :speccy: je hra která jede pouze na Z80 od MOSTEKu. A to právě kvůli tomu že využívá „nedokumentované“ chování příznakového registru. A pravděpodobně se liší různé Z80 i něčím jiným.

Pokut si prohlédneš tabulku instrukci k Z80 tak, u některých instrukcí je pro nastavení některých příznaku otazník. Právě podle těchto otazníkových návěští se dá poznat co je to za výrobce, a měl by na to i existovat test.

Jedna drobnost na závěr, ALU v Z80 je jen 4 bitová.

_________________
http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 05 srp 2018, 21:01 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 28 led 2016, 22:57
Příspěvky: 2397
Has thanked: 116 times
Been thanked: 153 times
Do kosmu litaji i radiacne odolne MIPSy, PowerPC, SPARCy... Dela se jich spousta, takze bych cekal, ze nahoru se jich podiva docela dost :)

_________________
ZX-81, ZX Spectrum, ZX Spectrum+, ZX Spectrum+2, Sinclair QL, Timex 1000 / 1500, CPC464, CPC6128, GX4000, Atari 2600 / 2600Jr, 600XL / 800XL / 130XE, Atari 260ST / 520ST / 1040ST / 1040STE / Mega / MegaSTE, C16, C64, C128, C128D, Amiga A500, Macintosh IIcx / IIvx / SE / LC II / 630 / 7300 / PowerMac G3 / G4 / G5, Laser210-8k / VZ200, Philips VG8010/8020, Canon V-20, Sony HitBit, Sanyo MPC-100, TI 99/4A, Didaktik Gama / M, IQ 151, PMD-85, MZ-700, PCW8256, Acorn Electron, CoCo, CoCo2, Oric Atmos, SGI Indy / Octane 2 / O2 / Indigo 2, HP-9000 715/80 a 715/100, IBM RS6000, Thomson MO5 / MO5E / MO6 / TO8, Dragon 32, Matra Alice, IBM PS/2 Model 30


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 06 srp 2018, 21:41 
Offline
Prvnička

Registrován: 25 kvě 2015, 21:30
Příspěvky: 20
Bydliště: Prešov
Has thanked: 9 times
Been thanked: 1 time
Zrejme jediným, reálne vyrábaným československým počítačom, ktorý mal procesor 8085 (v jednej z verzií) je Mesit MS 80 od Mesitu Uherské Hradiště.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 8085 miesto 8080
PříspěvekNapsal: 07 srp 2018, 15:14 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 06 říj 2015, 16:37
Příspěvky: 1516
Bydliště: Praha východ
Has thanked: 7 times
Been thanked: 102 times
Hrabal jsem dnes v datové knihovně, protože v tomhle vedru se se sbíječkou fakt dělat nedá, a našel jsem report vydaný NATO ve Francii v březnu 1987. Je to report o použití mikroprocesorů v testovacích systémech pro letadla (míněno NATO). Píše se tam, kde všude je použita 8085. Celkem v hodně systémech, například též v testovacím systému pro motory F-15 a testovacím systému "čehosi" pro F-111 (8085 převádí PCM na sériová data). Ve zprávě jsou zmíněny také ostatní procesory, dokonce i Inmos transputer. Celá zpráva je v angličtině, má 77 stran v PDF a přes 26 MB.
Pokud je zájem, uploaduju celou zprávu na OC FTP.

_________________
Hyperinzerce - co nabízím k prodeji

ComputerAsylum - web
Twitter: https://twitter.com/COMPUTERASYLUM
Pinterest: https://www.pinterest.co.uk/COMPUTERASYLUM/
Obrázek


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 61 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz