OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 23:43

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 253 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 25.08.2020, 09:02 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 460
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
Při výrobě další série ZX Nucleonů jsem se dost silně potýkal s nepříjemným efektem "artefaktů" v obraze.

Tento (de)fekt je dlouho známý u Pentagonů (potažmo Nucleonu, který z něj vychází), řešilo se to na ruských fórech. Jak se zdá, efekt má několik příčin a projevuje se také různě, záleží na konkrétní sadě součástek, které se na desce sejdou.

U některého kusu není poznat prakticky vůbec, na některé desce jen lehce prosvítá pravá hrana některých znaků na obrazovce (jakýsi lehký duch), případně celá pravá hrana mezi screenem a borderem, v nejhorším případě u některé desky prosakují některý bity obrazu do jiného znaku.

Zatím se mi podařilo identifikovat dvě možné příčiny, ale bohužel zdaleka nejsou všechny :?

1. Na místě IC39 posuvný registr 74LS166 se nesmí použít obvod firmy Matsushita, se kterým silně vzniká defekt prosakování pixelů mezi znaky
2. Efekt duchů na hranách znaků nebo rozhranní screen/border může vznikat při určité kombinaci čipů 74LS153 na pozicích IC35,36 a 7407/17 na pozici IC30. V aktuální sérii jsem poprvé použil čipy Fairchild 74LS153PC a 7407PC a tam je efekt silně poznat. Vypadá to, že ve chvíli přechodu výstupů multiplexerů LS153 z log.0 do log.1 nejsou tyto schopny dostatečně rychle překlopit výstup do log.1, možná díky zátěži klasickým TTL hradlem 7407, a díky tomu vznikne při zobrazení světlého znaku tmavší duch. Osvědčilo se mi posílení výstupů multiplexerů pull-up rezistory 1,0K jako na obrázku, defekt obrazu se o 95% vylepšil a je už skoro nepostřehnutelný.


Přílohy:
LS166M.png
LS166M.png [ 37.13 KiB | Zobrazeno 7452 krát ]
zxn512artfix.png
zxn512artfix.png [ 26.17 KiB | Zobrazeno 7456 krát ]

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 25.08.2020, 10:24 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1067
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 130 times
Been thanked: 473 times
Ja som si za záhadných okolností zaobstaral dosku KAY1024. Síce neviem načo mi bude, ale to už sa pri nákupoch v alkoholickom opojení stáva :-D Keď už ju mám, aj ju plánujem oživiť a práve pár dní dozadu som študoval dostupné informácie o KAY1024 a toto môžem potvrdiť. Na zx.pk.ru toto rozoberali a použitie 74ALS298 vyslovene odporúčajú. Na poslednej revízii dosky KAY1024 v2018 ktorú mám, na popiskách IO ani nie je uvedená ruská alternatíva 1533КП13, ale priamo 74ALS298, hoci pri iných IO ruské alternatívy uvádzajú.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 25.08.2020, 10:38 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 460
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
danhard píše:
Chyba je v tom, že se videosignál generuje asynchronně na multiplexerech.
Pak se tam projevují různá zpoždění atributu a vidoshiftru.
Na výstupní multiplexer jsem používal 74LS298, pak to bylo učesaný.
Pokud záleží na výrobci obvodů a ty jsou v tolerenci garantovaných vlastností, tak je to chyba návrhu.

danhard: Ok, ale který signál by se bral jako hodiny pro zápis do LS298?

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 25.08.2020, 10:41 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 05.09.2013, 14:08
Příspěvky: 1067
Bydliště: Smolenice
Has thanked: 130 times
Been thanked: 473 times
Tak zapojenie generovania obrazu v KAY1024 a Pentagone asi nebude rovnaké, zrejme by si to musel celé prekopať. Nedíval som sa do schém, len som chcel potvrdiť danhardovu skúsenosť.

_________________
To err is human, but to really foul things up requires a computer.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 12.09.2020, 17:45 
Offline
Nemluva

Registrován: 04.10.2019, 11:26
Příspěvky: 5
Has thanked: 0 time
Been thanked: 2 times
Nucleon + MGT D+ working fine

phpBB [video]

https://www.youtube.com/watch?v=wgwruiHS2OI


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 04.02.2021, 19:02 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Quest begin
Příloha:
ZX Nucleon MilasPce 01s.jpg
ZX Nucleon MilasPce 01s.jpg [ 365.01 KiB | Zobrazeno 5297 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 04.02.2021, 22:01 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Po 90 minutách:
Příloha:
ZX Nucleon MilasPce 02s.jpg
ZX Nucleon MilasPce 02s.jpg [ 323.39 KiB | Zobrazeno 5265 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 19.02.2021, 19:16 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:34
Příspěvky: 551
Has thanked: 408 times
Been thanked: 166 times
tridé píše:
Ahojte. Chcel by som sa spytat vedel by som to kupit od niekoho poskladane? Neviem pajkovat. Mam jednu krabicku naviac. Tiez otazka pojde tam pripojit Turbosound FM Ym2203? Vopred dakujem za odpoved.

Tady si ho muzes koupit sam
https://www.sellmyretro.com/offer/detai ... case-38725


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 19.02.2021, 22:42 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Zaseknul jsem se na bužírkách, který chci navléknout na odpory a diody co jsou nastojato. Nemohu tu správnou sehnat. Už mi přišel jeden šmejd co nepoužiju. Zatracený Covid zavřený obchody nemůžu si vybrat.
Příloha:
ZX Nucleon MilasPce 05s.jpg
ZX Nucleon MilasPce 05s.jpg [ 325.19 KiB | Zobrazeno 4962 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 19.02.2021, 22:47 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Chtěl bych takovéto plastikové věci. tak zatím hledám.
Příloha:
resistor vertical mount 01.jpg
resistor vertical mount 01.jpg [ 10.78 KiB | Zobrazeno 4962 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 02.04.2021, 21:31 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Osazeno, procesor nejede. Při prvním zapnutí jsem nabastlil compozit. I když tam compozit leze z jednoho pinu autor nepočítá s tím, že by to někdo provozoval na staré TV tak ušetřil jeden jumper. Já to použil proto, že ještě nemám RGB kabel.
Příloha:
ZX Nucleon MilasPce 06s.jpg
ZX Nucleon MilasPce 06s.jpg [ 259.7 KiB | Zobrazeno 4801 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Naposledy upravil MilasPce dne 02.04.2021, 23:16, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 02.04.2021, 21:53 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 15.05.2014, 15:24
Příspěvky: 460
Bydliště: Karlovy Vary
Has thanked: 1 time
Been thanked: 258 times
MilasPce: Jsem rád, že máš radost z kompozitu ;-), ale jinak se mýlíš.
Autor ví, že kompozit leze z jednoho pinu, dokonce na PCB verze 1X kompozit vyvedený byl, ale byl odstraněný ZÁMĚRNĚ! Důvody jsou 4, a sice:

1) Na miniDIN 8 pinů se prostě nevejde současně kompozit, S-VHS a RGB, a proto bylo třeba vylučovací metodou odstranit ten nejmíň kvalitní, a to je právě kompozit.
2) Ten kompozit je opravdu ošklivý ;-)
3) Ponechání S-VHS a RGB má i tu výhodu, že je možné vyrábět jeden, univerzální kabel, a potřebný výstup si jen naswitchovat na desce. Kabel zůstává stejný, což velice zjednodušuje sériovou výrobu. Pokud bys chtěl switchovat jinou kombinaci, třeba KOMPOZIT/RGB, bylo by třeba vyrábět jiné zapojení kabelu.
4) Předpokládá se většinové použití RGB zobrazovadel vzhledem k absolutně nejlepší kvalitě, bude-li třeba z nějakého důvodu S-VHS, většina moderních zobrazovadel ho má automaticky také. Koukám, že i ty jsi použil moderní LCD panel, pak nechápu důvod tohoto masochismu (použití kompozitu) ;-)

_________________

CSS Electronics

ZX Nucleon 512KB: hlavní počítač
ZX Spectrum, Didaktik Gama 80KB/192KB: další počítače
Beta Disk 128X, mini: hlavní úložiště
Delta Disk: bývalé úložiště
DivMMC EnJOY! PRO MINI *lite*: nepoužívané úložiště
Multiface 128C (Debugged): Nabourávač her
Externí ROM 64KB a 128KB: Externí test. ROMky
Advanced Parallel Interface ADPI8255A: Top paralelní IFC
Kempston Interface: IFC pro joystick
Multishots Interface: IFC pro 2 joysticky
Orpheus Interface: Top AY+joystick IFC

http://css-electronics.8u.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 02.04.2021, 22:23 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Opraveno už běží. Měl jsem chybu pájení na SMD budičích vedle procesoru.
Já osobně bych vynechal S-video, neznám nikoho kdo to používá, všichni v mém okolí jedou RGB nebo compozit.
Příloha:
ZX Nucleon MilasPce 07s.jpg
ZX Nucleon MilasPce 07s.jpg [ 77.52 KiB | Zobrazeno 4782 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Naposledy upravil MilasPce dne 02.04.2021, 23:18, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 02.04.2021, 22:44 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Nepsal jsem, že to autor neví, ale že s tím nepočítá. Když mám u televize kompozitní kabel na ZX81, Didaktik, gumáka, plusko, CPC a Sharp proč bych ho nepoužil i na Nukleona jak Ty píšeš jeden univerzální kabel. Kvalitu jsem nezpochybňoval v tom se nemýlím. Zatím nemám 5m RGB a chci sedět na gauči ne pod TV.

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Naposledy upravil MilasPce dne 02.04.2021, 23:17, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: ZX Nucleon 512KB
PříspěvekNapsal: 02.04.2021, 23:03 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1584
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 25 times
Been thanked: 238 times
Vyzkoušeno s DivMMC SinDiKat edition z divide.cz
Příloha:
ZX Nucleon MilasPce 09s.jpg
ZX Nucleon MilasPce 09s.jpg [ 156.61 KiB | Zobrazeno 4796 krát ]

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 253 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 17  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 4 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz