OldComp.cz

ČTĚTE PŘED HLASOVÁNÍM:
Nějakou dobu jsme to s Mrafem odkládali, ale nedá se nic dělat a je nutné toto téma otevřít. Víme, že OCP je do určíté části specifické tím, že nabízí návštěvníkům víc, než je na obvyklých party zvykem. Na žádné jiné u nás nenajdete obsluhu, grilování, připravené nápoje, cigarety a občerstvení. Nicméně na poslední OCP II bylo vidět, že ne každý "danému řešení hoví" a mnozí si přinesli proviant vlastní. Následující řádky nemyslím rozhodně jako nějakou výčitku - jak jsem psal - s "hospodským systémem" je OCP české a možá i zahraniční unikum.
Nicméně veškeré náklady za pořádání akce rozpočítáváme i do cen nápojů a jídla. Chápeme, že ně každému se chce kupoval půl litru coly za 20Kč, když si koupí v akci v Penny dvoulitrovku za 18. Stejnětak se nechce někomu dávat 25Kč za 0,5L 11° piva, když si lahváče o stejném objemu koupí za 12... Jenže právě celý ten "hospodský systém" známý už z minulé akce vybízí k logické otázce - do hospy si také běžně nosíte vlastní pití a jídlo? Snažili jsme se připravit vše tak, abysme pokryli vše od nealka neperlivého, až po panáky. Stejně tak něco na zob, na střízlivění, na jídlo.
Chápeme, že jsme to udělali sami od sebe a nikoho se neptali, zda to tak někdo z návštěvníků chce. Proto - neberte to jako výčitku. Spisuji to spíš proto, abyste věděli, proč tato anketa na příští ročník vznikla. A proto jsou tu pro vás, naše čtenáře a přispěvatele + návštěvníky akce několik jasných otázek:
a) nechcete žádné služby spojené s pořádáním akce a výhradně si přinesete vlastní pití a jídlo (plus uhlí na gril, toaletní papír, mýdlo atp.), ale suhlasíte se zvýšením poplatků na 650/víkend, 250/den se strojem, 100Kč čumné
b) chcete, aby bylo vše zachováno jako doposud a budete respektovat, že na place je stejně jako v restauraci zákaz konzumace vlastních nápojů a jídla vyjma osobního přesvědčení či zdravotních problémů (jste vegetarián / máte jen jeden druh alkoholu, po kterém se neposerete) a zachování stávajících cen
c) chcete zachovat stávající sytém na úkor zdražení na 500/200/100Kč.
d) jděte se vycpat s nějakou OCP, už nikdy nepřijedu, jestli nebude všechno zadarmo

Aby bylo jasno - nesnažíme se na akci jakkoliv vydělat. To ani za ty tři dny nejde. Hospodský si s daleko vyššími cenami vydělává na chleba celý měsíc. Jde nám jen o pokrytí nákladů a služby navíc jsme brali tak, aby se každý cítil co nejpříjemněji.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX

Nerozumim moznosti C), coz je zrejme to co chci, ale nejsem si jisty. Krome toho ze jsem si tam normalne vase dobroty kupoval, tak jsem si privezl lahev Pepsi, protoze ja chci Pepsi a tu nemate (nebo cokoliv jineho, spis drobnost), priblizne tedy takhle. Je to C) ?

Ja si tam nepovezu jidlo na cely vikend (nebo den) a osobne jsem rad ze tam ten servis je, ale aby jste mi zakazali si tam vzit vlastni tatranku (moznost B), nebo mi vlastne nedovolili jit do hospody jinam (vlastni jidlo -> hospoda jinde, prijde mi to stejne), to si nedokazu predstavit.

Tak OCP probehlo, asi mate predstavu jak a anketa vam da tezko jine vysledky, kdyz uz mate vlastne realne mereni. Spocitejte to podle toho na priste.

Samo odejit na jidlo jinam (objednat si na obed dovazku pizzy) nebo vlastni tatranka se nikomu nezakazuje. Jak jsem psal, neni cilem v nekom vyvolat emoce, ze si nedal dostatecne z nasi nabidky. Jde jen o pruzkum, jak to udelat priste.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX

Mozna to treba predem nebylo jasne receno, takze si nekteri privezli zasoby Ale nevim, nebyl jsem tam (bohuzel - prisel jsem o ty patnactky), tak jenom spekuluju, protoze ja bych asi takovej komfort necekal a privezl bych si rizek mezi dvema chlebama.
Nehlasuju, protoze fakt nevim - asi bych byl pro zachovani statutu quo.
Ovsem konzumaci cehokoliv, obzvlaste lepidel jako je Pepsi bych na takove akci prisne zakazal Cistili jste nekdo klavesnici od coly?

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.

Konzumace cehokoliv u vlastniho stroje je dovolena. Za to si zodpovida majitel. Ale konzumace vseho ostatniho je povolena pouze venku. Na druhou stranu musim pochvalit kuraky, ze ani v tom nejpodnapilejsim stavu nebafali uvnitr, ale poctive se odebrali na volne prostranstvi.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX

Chybí vysvětlení proč je v některých případech zdražení nebo o něco přísnější režim. Zdražily vstupy, resp. nájem je od příštího roku vyšší. Zachování cen vstupného tedy může zajistit "hospodský" režim. V ostatních případech je nutné zdražení vstupného k pokrytí nájmu.

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 RetroPC

http://party.oldcomp.cz/

ad) "chybí vysvětlení" - samozřejmě to o potřebné informace doplň.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX

Já bych k tomu řekl, že příčina určitého rozladění bude v tom, že vzhledem k místu konání a skladbě účastníků prostě není "hospodský model" ten nejvhodnější, a tento pocit mám už od prvního OCP. Oč jde: koná se to na opuštěném místě, kde jsme jen sami mezi sebou, jako kdybychom byli u někoho na chatě nebo tak. V takovém prostředí by nikdo neočekával pana vrchního se servítkem přes ruku, a když tuto roli navíc na sebe bere člen té samé komunity, která se tam sešla, je to o to bizarnější.

Jako protiklad si dokážu představit odbornou konferenci, kde účastníci bydlí v hotelu, semináře se konají v salónku téhož, a stravování účastníků je v hotelové restauraci. Do takového prostředí by nikoho nenapadlo vozit si vlastní jídlo či pití, a pokud přece, pochopil bych i to, kdyby mu pořádající, či personál hotelu taktně vysvětlil, že se to nedělá.

Ale OCP je jiný případ - široko daleko nic není, a jsme tam jenom my sami. V takové situaci mi přijde adekvátní, když si každý účastník hodí do auta pár lahví oblíbeného pití koupeného v marketu, spíš, než aby jeho kolega koupil ve stejném marketu stejné pití a prodával mu ho s přirážkou, byť by to bylo na úhradu jiných nákladů - prostě to působí divně a je to poněkud kontraproduktivní.

Naopak jsou činnosti a typy konzumace, které se vyplatí "centralizovat" - třeba grilování a to, že se narazí sud pro všechny pivaře stejný , vloni se myslím i pizza objednávala hromadně. Já jsem se vám to snažil přes kytičky naznačit už před OCP.

A v tom bych viděl možné řešení - že organizované zůstanou jen ty věci, u kterých to má smysl, i za cenu vyššího vlezného, hlavně když to vypůsobí i větší pohodu. Tedy zachoval bych stávající přístup u čepování piva, vaření kávy/čaje, a u hromadných jídel, tedy grilování, objednávání pizzy, nebo hromadné návštěvy čínské restaurace Ostatní věci, tedy buchtu k snídani, jogurt ke svačině, a nealko pití, kterého v takovém vedru vypije člověk 2 litry za den, ať si každý zajistí sám - beztak tam jedeme auty, a když se to vyhlásí dopředu, nebude s tím určitě problém. Navíc, takový model se myslím blíží tomu, čemu se v turistice a cestování říká "polopenze" a to je model velmi rozšířený a oblíbený...

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com

Jako je mi do toho kulový, ale dokud organizátor nezveřejní skutečné náklady a skutečné výdaje na jednu párty, tak je zbytečné v takové anketě hlasovat. To, že je vstup předražený je obecně známo (to by dokázalo to zveřejnění nákladů) a že je to úplná prdel světa to taky ví každý. A nikdo nemůže nikomu nařizovat, aby si tam kupoval pochutiny s viditelnou přirážkou, když si je může levněji dovézt. To si pak můžeme jenom domýšlet a bavit se o tom v povzdálí mezi sebou (jako se to děje), jestli jim fakt nejde jen o vejvar. Možná pro vzdálenější lidi to není tak markantní, když vydají už tak vysokou částku za dopravu, ale já to mám vzdušnou čarou 15 km z domu a přesto tam nejezdím. Tak kde je chyba? Mě osobně neláká na stylu hospoda nic, naopak mě to odrazuje. To, co na OCP nabízejí - co vím z doslechu - bych si asi nekoupil, jen v případě velké nouze. Důvod, proč bych tam šel, je setkání s přáteli a k tomu servis hospodského typu nepotřebuju. Odrazuje mě k tomu nedostupnost místa jinak než autem a nehorázně vysoká cena vstupného (může být individuální, ale pro mě je 400 za vstup na poměry českých retroparties poněkud hodně peněz, hlavně když vím, co za své peníze dostanu). Takže teď, když si sečtu jedna a jedna, tak mi výjde:

- je to prdel světa, nedá se tam normálně dostat MHDčkem - to bych i překousl (dá se např. po domluvě s někým svézt), kdyby ale:
- cena 400 za full kotel PLUS je chtěno (byť nepsáno), aby se tam kupovaly předražené potraviny
- 400 s kompem nebo bez kompu, to je fuk, překročil jsi práh tak plať

Mohla by to asi být pěkná akce, nebýt těchto nedostatků. Takhle to na mě působí jako nějaké hraní si na hospodu pro pivaře a huliče, s možností pokapat si draze nabytý retrokomp olejem z klobásy a pivem. Prosím, ať si každý dělá akci podle toho, kde se cítí nejlépe, ale v tom případě beze mně.

A že to sem vůbec píšu. Mohl bych být jako X dalších lidí, kteří vědí svoje a sem nenapíšou ani čárku nebo se odsud s nechutí úplně odhlašují. Jenže já v tom chci mít jasno, tak proto to píšu, byť tuším spíš pohromu než nějaký výsledek.

_________________
Have you played ATARI today?

Za mě musím říct, že jsem byl spokojen. Jo, cena je oproti jiným akcím vyšší, ale když nechci, tak tam nepojedu. Já byl rád, že se nemusím honit za jídlem, kafem a mám klid na pokec a kompy. Za mě

_________________
Atari 400, 1200XL, 600XL, 800XL, XE, 130XE, ATARI 260ST, 520STm, 520ST+, 1040STfm, 1040STe, ATARI MEGA ST1, ST4, ATARI TT-030, ATARI FALCON 030, ATARI Portfolio, UltraPONG, ATARI VCS, 2600Jr.,ATARI Lynx II, iBook G3 green, iMac G3 green, G5, PowerBook 150

Já si myslím, že cena vstupného není až tak hrozná. Ne všude jsou k dispozici prostory za hubičku, případně davy návštěvníků.
Když vemu jak třeba Resetkání "lepí" Jack3D tak aby nedotoval z rodinného rozpočtu apod. A ještě jsou okolo toho řeči...

Dostupnost jak píše F6 je blbost. Bydlím na druhém konci Prahy a doma jsem za hodinu vlakem. Tedy pokud bych využil nabídku
Mistica, který mě na vlak chtěl hodit autem. Pěšky přes pole to je 40min navíc. Pak lze ještě busem na ČM.
Ti co jedou autem toto vůbec neřeší. Tak nevím.
Vloni jsme jezdili chrundit ke mě domů. Autem na místo to bylo tuším 40min.
Tady mi to přijde něco jako Kdo chce psa bít...

Ale někoho nutit aby využíval služeb na místě mi nepřijde vhodné. Mě přijde, že nabídka je navíc až zbytečně komfortní. Koupit
suda a nějaké jedno nealko ano. Pořádat grilování za mě taky ano, je to fajn. Ale přehršle sortimentu, který se jistě nespotřebuje
to vše jen prodraží.
No, a lepit rozpočet tím že se navýší cena sortimentu oproti nákupce ? Asi by bylo lepší toto od sebe oddělit.

Sám nevím pro co vlastně hlasovat

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2

Já jsem taky nehlasoval, protože tomu, co jsem navrhl, neodpovídá žádná varianta...

_________________
"Je lepší rozsvítit byť jen malou svíčku, než jen proklínat temnotu." (Konfucius)

www.zxsparrow.com

Factore, kdybys cetl cenik, tak nebudes placat nesmysly o ctyrech stovkach za vlez at uz s compem nebo bez. Celkove naklady na akci vcetne nakupu jsou kolem deviti tisic (Mraf by upresnil). Letos jsme zkoncili mirne ve ztrate. Toliko k tvemu masteni si kapsy.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX

Podla mna je velmi nefer prenasat naklady akcie tohto typu do cien jedal a napojov. Niekto si jedlo a napoje moze kupit a niekto nemusi (a nutit ho do toho nemozeme, ani v pripade ze nosit vlastne jedlo bude zakazane) a potom by sa stalo ze niekto na naklady na akciu prispeje viac a niekto sa zase takto sikovne plateniu casti nakladov vyhne. Vstupne by malo byt stanovene tak aby pokrylo naklady na akciu a rozpocet na pripadne jedlo by mal byt samostatny, nezavisly od ostatnych nakladov na akciu.

A kdyby se to cele promitlo do vstupneho a pak si nekdo nedal dotovane pivo, na ktere by tim padem mel narok, to ti nefer neprijde? Lednicky ani pipa nejedou na dobre slovo. Piti a obcerstveni se take samo neprevibruje. To a dalsi jsou samozrejme take naklady spojene s poradanim akce.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX