OldComp.cz :: Zobrazit téma - Rychlé Z80 CPU (a falšování čipů)

OldComp.cz http://oldcomp.cz/

Rychlé Z80 CPU (a falšování čipů) http://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=65&t=4077	Stránka 2 z 5

Autor:	VELESOFT [ 20.06.2015, 18:22 ]
Předmět příspěvku:	Re: Rychlé z80 cpu
kelley12 píše: A co takhle: Z80-ku do ZIF. Generátor hodin (přepínací, výměna krystalu... ?) + datové piny přes odpory na zem (=nop), INT, NMI, WAIT, BUSRQ přes odpor na plus, A15 vyvést na vstup 74HC4020 (apod.) a na výstupy čítače dát LEDky... Bliká = procesor je OK, nebliká = chyba... Pro rychlý orientační test by to snad stačilo. Ten fake procesor by se na 20MHz takhle určitě poznal. Zkousel jsem napriklad ruzne verze Z80CPU pretaktovane (v ZX i v SAM COUPE) a procesor se choval normalne, az na to, ze nektere instrukce proste neprovadel korektne. Proto by bylo lepsi pouzit lepsi tester, ktery by mel k procesoru pripojenou pamet s pevnym kodem v rom. Takze to mame CPU + ROM + nejaky vystupni port pro ovladani led,pripadne vystup na sluchatkovy port. Jednoduchy kod v romce by nejprve otestoval jestli jde o CMOS ci NMOS verzi a dal by mohl generovat nejake zvuky/svitit ledkama podle prubehu testu.

Autor:	kelley12 [ 20.06.2015, 19:20 ]
Předmět příspěvku:	Re: Rychlé z80 cpu
Jasně, to moje řešení by samozřejmě bylo jen hrubě orientační. Jen na zjištění, jestli je procesor vůbec funkční a jestli je schopen práce na frekvenci udané na pouzdře - nic víc. A taky by bylo vhodné dát do napájení nějaký proudový omezovač, aby se ten 4 nebo 6MHz falešný procesor na 20MHz neusmažil a dal se pak použít aspoň na té nižší.

Autor:

VELESOFT [ 20.06.2015, 21:46 ]

Předmět příspěvku:

Re: Rychlé z80 cpu

Jen tak v rychlosti jsem slepil navrh testovaci desky. Je stavena pro CPU Z80 v klasickem 40pinovem pouzdru a pro klasickou EPROM v pristupovou dobou pod 50ns (treba v TME maji 45ns OTP verze). Je tam krystalovy oscilator v patici DIL14 az do 20MHz. Cely odresovy prostor 64kB je romka a CPU tedy nema sanci zapisovat do ram. Zapisem na port 251 (#FB) se ovlada 7 led diod pomoci bitu D1-D7 a bit D0 je speaker/vystup na sluchatka. Negeneruje se zadne preruseni a neni tam ani pull-up datovky. Pak uz je na desce jen tlacitko reset. Soucastky jsem prozatim tak nejak srovnal a pouzil autorouter. Chybi dodelat jen napajeni se stabilizatorem a routing. Tak jestli nekdo mate zajem, mohu zverejnit Eagle data.

Přílohy:

z80cpu_tester.jpg [ 65.7 KiB | Zobrazeno 11344 krát ]

Autor:	Martin8bity [ 21.06.2015, 08:11 ]
Předmět příspěvku:	Re: Rychlé z80 cpu
Není jednodušší, a potencionálně užitečnější, si postavit třeba Zeta SBC V2? http://www.8bity.cz/2015/kompaktn-cpm-s-floppy-podruh-a-ted-i-s-vga-zeta-sbc-v2/ http://www.malinov.com/Home/sergeys-projects/zeta-sbc-v2 V minimální konfiguraci nemusíte osazovat 8255, FDC, RTC, ani SRAM backup a deska je hotová, ověřená, a získáte parádní jednodeskový CP/M počítač. Deska s Parallaxem, ani floppy mechanika nejsou potřeba. Ten ruský Devboard Z80 vypadá taky celkem pěkně, byť je tam jen CPLD. Jsou k tomu nějaké funkční konfigurace? Máte to někdo postavené?

Autor:	VELESOFT [ 21.06.2015, 10:08 ]
Předmět příspěvku:	Re: Rychlé z80 cpu
ted jsem na mobilu, tak to nemuzu prozkoumat, ale myslim, ze ZETA uz je na plosnak 15x15cm a nema nic pro vizualni kontrolu (ledky). Jako CPM pocitac by to pouzitelne bylo, ale na testovani CPU by to asi byla skoda. Mala testovaci deska by vysla o neco levneji a i soucastek by bylo mene. Deska by byla sice pouzitelna jen jako tester pro cpu, ale to by nevadilo. CP/M vetsinu lidi dnes uz moc nezajima. Asi stejne by melo jit hlavne o kod v romce, ktery by mel cpu poradne proverit a signalizovat stav.

Autor:	Martin8bity [ 21.06.2015, 10:56 ]
Předmět příspěvku:	Re: Rychlé z80 cpu
Bez RAM ten procak zase tak moc neotestujes a CP/M pocitac je mnaminka se spoooooustou aplikaci. Mne prijde kvuli par falesnym broukum stavba jednouceloveho zarizeni jako dost overkill. Kdybych potreboval testnout par kousku, asi bych neco zadratoval na breadboardu.

Autor:	suksoft [ 21.06.2015, 11:54 ]
Předmět příspěvku:	Re: Rychlé z80 cpu
Kazde reseni ma neco do sebe. Urcite by to slo otestovat na breadboardu s omezovacem proudu. Je to cmos obvod a tak se vse muze primo davat na VCC. Kdyz se datova sbernice pripoji pres odpory 10K na VCC tak to bude delat porad 0ffh coz je RST7. Urcite to total fake najde nebo upozorni na zvetseny proud. Osobne bych asi nedelal jednorazovou desku a kdyz, tak aby tam byla ram a flash. To reseni pomoci ZETA mi pripada jako idelani. 10 desek by prislo na 1500Kc. ZETA ma jednu diodu HALT co by neco mohlo signalizovat. Take ma paralelni sbernici kde by se mohlo neco signalizovat. Podle vseho se da jedna deska v USA koupit za 25USD. Takze kdyz budou tri zajemci tak uz se to vyplati udelat v Cine. Souhlasim ze vetsina lidi se nezajima o CP/M ale o Win7 a Win8 ale porad v oblasti 8bitovych pocitacu je to vyborny system. Ted spise napsat testovaci program. To bude asi nejslozitejsi cast zadani.

Autor:	suksoft [ 22.06.2015, 00:03 ]
Předmět příspěvku:	Re: Rychlé z80 cpu
Udelal jsem pro ZETA nove vlakno viewtopic.php?f=75&t=2777

Autor:	suksoft [ 22.06.2015, 11:06 ]
Předmět příspěvku:	Re: Rychlé z80 cpu
Tak mam aktualni ceny procesoru pri odberu 10 kusu od UTsource Z84C0020VEC $3.40 Z84C0020PEC $3.50

Autor:

Martin8bity [ 25.06.2015, 10:06 ]

Předmět příspěvku:

Re: Rychlé z80 cpu

Za to jedno vadne CPU mi prodejce poslal 2 dobre

Zaktualizoval jsem clanek na blogu
http://www.8bity.cz/2015/falesne-20-mhz-cpu-z80-z-ciny/
Puvodni vadne CPU je dole, ty dva nove OK nahore.

Přílohy:

Z80CPU-20_2xOK_1xDead_eBay_pic_hitechworld.jpg [ 412.37 KiB | Zobrazeno 11156 krát ]

Autor:	SCjoe [ 25.06.2015, 10:22 ]
Předmět příspěvku:	Re: Rychlé z80 cpu
Tak jsem porad napjaty, me z80 maji spravne tmavy potisk, ale doliky nekde mezi mezi obema variantami Uz bych Ti mel ten balicek na postu hodit!

Autor:	VELESOFT [ 25.06.2015, 18:59 ]
Předmět příspěvku:	Re: Rychlé z80 cpu
Martin8bity píše: Za to jedno vadne CPU mi prodejce poslal 2 dobre Zaktualizoval jsem clanek na blogu http://www.8bity.cz/2015/falesne-20-mhz-cpu-z80-z-ciny/ Puvodni vadne CPU je dole, ty dva nove OK nahore. Muzes se mrknout, jestli ty originalni Z80 maji matne nebo leskle dno u tech "kruhu" ? A napis na nich nebude tisteny, ale vyfrezovany, je to tak ? Ta falesna Z80 ma jen potisk barvou ?

Autor:	Martin8bity [ 26.06.2015, 00:41 ]
Předmět příspěvku:	Re: Rychlé z80 cpu
Myslis zespodu znaceni vyrobce? Fake mi mozna prijde o fous lesklejsi, ale spis je to vsechno matne. Originaly Zilog maji v tech kruzich dokolecka embossovany nazev zeme, napr. PHILIPPINES nebo INDONESIA a v druhem oznaceni J4 nebo B52, zatimco fake maji v jednom pismeno a v druhem cislo, napr. H a 5 nebo A a 2. Takto znacene jsou Sharp CPU co mam, ale ty maji mensi odber. Zeta na 4 MHz ma s CMOS cca 120 mA, s NMOS cca 200 mA a s NMOS fake cca 250 mA. Jinak se to da detekovat i softwarove. Postouchnul mel Martin K., tak jsem to vyzousel a jde to. Hodil jsem info na blog http://www.8bity.cz/2015/test-nmoscmos-z80-cpu/

Autor:	danhard [ 26.06.2015, 10:43 ]
Předmět příspěvku:	Re: Rychlé z80 cpu
Asi půjdu do kompromisu Z84C0010PEC od Mousera a ohulím ho na 20MHz Zkoušeli jste měřit nějaké rozdíly u CMOS verzí ? Odběr je udávaný úměrný s frekvencí u všech stejně a rozdíly by se daly změřit jen na rychlosti logiky, zpoždění CLK a MREQ signálu. Pro funkci na 20MHz by to chtělo nějakej důkladnej test procesoru. Jak se pozná CMOS 4MHz přeznačenej na Z84C0020PEC

Autor:

Martin8bity [ 26.06.2015, 16:07 ]

Předmět příspěvku:

Re: Rychlé z80 cpu

Zliog snad 4 MHz CMOS ani nedela, nejmin 6 MHz, ne? Jinak muj 10 MHz bezi na 20 MHz v pohode a bez chyb.

Martin K. mi poslal svůj testík, který si napsal na Didaktik a myslím, že se dá použít na jakémkoli Speccy, kdybyste si chtěli svoje podezřelé CPU otestovat v něm. Využívá portu na změnu barvy borderu. NMOS CPU by mělo dávat černý border, zatímco CMOS CPU bílý border.

Přílohy:

cmos_test.jpg [ 18.93 KiB | Zobrazeno 11039 krát ]

Stránka 2 z 5	Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/