OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 19.03.2024, 05:27

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 154 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 10.10.2013, 15:28 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 3022
Has thanked: 2184 times
Been thanked: 892 times
Při inspiraci jinými platformami a po zaručených čerstvých informacích od jednoho známého HW vývojáře, který se v současné době hodně odmlčel, jsem s laskavým svolením Mr. Mrafa založil tohle vlákno. Volím jiný přístup, vč. podnětného názvu, a pro sichr, aby mi tu nebylo smutno, pokračuji v dalším příspěvku.
P.S.
Jelikož tohle snad jde mimo tradicionalisty, sektáře a elitáře z Pandory, neočekávám velký flame. Vlastně je to celé nanečisto, až přijde čas, Velesoft to zkoriguje nebo si možná raději založí své uspořádané vlákno.

_________________
// na co myslím, když sedím u oldkompů: dysfunctional foreign policy


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.10.2013, 15:51 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 3022
Has thanked: 2184 times
Been thanked: 892 times
Co určitě zůstane z původních čipů> z80 v nějaké turbo variantě a zvukový SAA
nemám představu, co a jak s RTC, které má svou paměť...

Jaké paměťové sloty> 2xSD

Konektory> video, 2xJoy, stereo zvuk, 2xPS/2 nebo USB, původní expanzní konektor
uvnitř pinová lišta pro 2xdiskdrajv/atom, RS232, centronics, midi, eddac
VGA možná

Paměť> maximum, 512 KB základní a 4 MB rozšířené

Ze ZX Spectra> zvukový AY, kempston joystick, stránkování na všemožné ruské způsoby

Rozšíření> větší paleta barev, mód s 256 barvami

_________________
// na co myslím, když sedím u oldkompů: dysfunctional foreign policy


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.10.2013, 19:37 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 3022
Has thanked: 2184 times
Been thanked: 892 times
Matej píše:
Hmm ja by som skor uvital original Philips SAA1099 miesto AY... A ATX format na ATX zdroj.

vždyť SAA zůstává, jak psáno nahoře...
Zatím neznám důvod dělat z toho megaplošnou obludu typu Pentevo ci formátu ATX (už původní SAM je pidi, má jen 6 čipů a něco havěti), pokud si pamatuji, na prvním místě zatím byl uvažován tvar původní desky (a k ní je dlouhá cesta přes vývojovou...).

Za připomenutí zdroje díky. To je k debatě :dch: (zvlášť, když se koukám na mých 6 mini-itx).

_________________
// na co myslím, když sedím u oldkompů: dysfunctional foreign policy


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 10.10.2013, 21:29 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 11.06.2013, 15:27
Příspěvky: 3022
Has thanked: 2184 times
Been thanked: 892 times
Starej_Mraf píše:
ATX napajeni je fajn, pokud se predpoklada pouziti picoPSU.

Jo, myslíme kupř. tohle: http://www.mini-box.com/s.nl/sc.8/category.13/.f
Mně v mé slonovinové snílkovské věži poděsila zmínka o "ATX formátu".

_________________
// na co myslím, když sedím u oldkompů: dysfunctional foreign policy


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 11.10.2013, 18:11 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
Matej píše:
ATX
No microATX som myslel to je malinký board dá sa do lacnej ATX skrinky a kúpi sa ATX zdroj.
Alebo miniATX. Proste aby to šlo dať do klasickej PC skrinky alebo miniITX.
Hlavne nech je to nejaký štandard (kôli skrinke).


To bude skarede ;-) ale ak tam by som siel do miniITX na tie sa daju kupit aj rozumne skrinky.

Matej píše:
USB vs PS/2
Síce mám plno PS/2 myšiek a klávesníc (som sa predzásobil). No tie pomalinky ale isto miznú z obchodov. Tak ma napadlo čo tak urobiť nejaký ATMEL na ovládanie USB. Nevyznám sa ,ale aby ľudia mohli používať USB klávesnicu, USB myš a možno aj USB gamepad viac netreba (tlačiť si budem na PC). Ak by to šlo bol by to veľký prínos. Možno by som dal 4x USB (klávesnica, myš a 2x gamepad). Zachoval by som aj 2x Canon 9" (Atari Joystick resp. DIY MAME Arcade Joystick).

No tak to si predstavujes dost jednoducho. Nespominam si ze by niektory z AVR vedel usb host-a. To vedia skor rozne ARMmy minimalne vacsie cortexM3. ale realizovat podpopru pre USB hub a potom aj rozne HID zariadenia bude o drzku. Navyse to buu svaby z vykonom presahujucim cely vykon klonu.

Existuju ale rozne SPI to USB redukcie: http://www.maximintegrated.com/datashee ... vp/id/3639
Tie dovoluju spravit SPI mastra aj z lacnym 8 bit cpu.

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 11.10.2013, 18:34 
No aj miniITX proste standard aby bol...

No ARM je lacnejsi ako Atmel za par korun doslova.
Ale je je aj na Atmel USB.
http://www.atmel.com/Images/doc8486.pdf


Nahoru
  
 
PříspěvekNapsal: 11.10.2013, 23:04 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1610
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Trochu informaci take pridam. Planuju svuj posledni HW projekt pro ZX (jakysi multi-interface). Jde o maly plosnak s velkym CPLD cipem a velkou pameti, micro SD sloty, atd...
Je to vyvojova deska s pripojenim k ZX sbernici.

Vice napovi nahled :
Obrázek
Obrázek

Ale bude take stejna verze interface pro SAM COUPE, take jako externi periferie (minimum prace navic, jen zmena konektoru na sbernici). Na stejnem zakladu (vychazi se z teto desky) pak vznikne samotny klon SAM COUPE (deska se jeste trochu protahne, pribude na ni CPU Z80 a par konektoru). Nektere casti techto projektu mam uz hotove (odzkousene na jinych mensich CPLD).

Deska s CPLD bude existovat jeste ve druhe variante (jen trochu jiny design a pinout, ale zaklad stejny):
Obrázek
Obrázek

Projekt SAM COUPE clone bude vlastne vznikat na techto deskach, urcenych puvodne k ZX (jen prvni odladeni) a pro finalni verzi bude uz vetsi plosnak, ovsem v porovnani s original plosnakem sam coupe pujde o miniaturu. Samozrejme deska pujde pouzit i primo do kasle od SAMa a bude mit konektor sbernice.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 12.10.2013, 13:48 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1610
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Matej píše:
Vele to je super a malinké. Držím palce. A môžem pomôcť aj s krabičkou.
Čo sa týka skrinky môžem dodať 3D CAD a aj 3D/2D dokumentáciu na výrobu (odlievanie, 3d tlač, Lasercutter atď) a plus možno aj zopár KS krabičiek. Bude sa jednať o odliatky (v podstate aj rôzne farby), Výsledný produkt bude zdravotne nezávadný (použijem hmotu na odlievanie, ktorá sa používa v medicíne). Jediné čo potrebujem nájsť je lacnú firmu na 3D CNC ktorá je ochotná vyrobiť aj 1kus / prototyp z hlinníka (slúži na vytvorenie formy). Zatiaľ chcú v mojom okolí všetky CNC firmy tak 100ks a viac. Ak viete o nejakej resp. máte CNC (hlinník a zdvih tak 10x10x10cm) tak mi dajte vedieť.
Cena bude potom len závisla od ceny hmoty (kúpim ju vo veľkom) a poštovného. Max si prihodím zopár 10 korún za prácu (keďže to zaberie čas).
A plus budem potrebovať aby výsledný SAMboard mal 4x otvor na skrutku a neskôr aj jednu celú osadenú dosku (ktorú si už kúpim) aby to rozmerovo sedelo.

Výsledný produkt bude ako skrinka na Raspberry PI.


Krabicka by byla super. Ja se prozatim zameruju na jiz existujici krabicky, takze napriklad tu desku pro ZX delam rozmerove tak, aby sedela do jedne z bezne sehnatelnych plastovych krabicek z GME. Akorat je tam treba vyrezat otvory, ale specialne na to jsem si poridil rucni brusku s bowdenem a sadou brusnych a reznych kotoucu. U desky pro SAM COUPE bych se take zameril na rozmer nejake standartni krabicky z GME. I kdyby se na to nekdy vyrobila specialne na miru krabicka nova, furt bude existovat i levna a dostupna alternativa z GME (ovsem za cenu nutnosti rucniho vyrezani vsech otvoru).

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 25.10.2013, 16:18 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1610
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Matej píše:
Velesoft čo tak SAMKO??? Bola tu tradícia pomenovania počítačov podľa mena viď. "Ondra" resp. "Maťo" počítač.
Samko resp. SAMko, resp. SAMKO by bol fajn názov. Doska je menšia ako SAM. Taký malý SAM čiže SAMKO. Čo si myslíš?
Môže to byť aj od SAMKOMPUTER napr... SAMKO...

:)


No nazev by mohl zustat SAM COUPE (+ pripadna koncovka pro odliseni - sam coupe + / sam coupe 2 /...), ma jit nejen o klon SAMa, ale bude mit i dalsi vylepsene vlastnosti, jako treba kompatibilita se ZX128 (Original SAM je kompatibilni jen se ZX48). Samozrejmosti je vetsi pamet a rychlejsi CPU. Jeste k tomu nazvu. "SAM" je puvodne nazev toho robutka(maskota), ktery je vsude v manualech k pocitaci. A "coupe" je protoze jeho tvar z boku pripomina sportovni automobil. Co takhle odvodit finalni nazev opet az z tvaru kasle ? ( uz tam vidim ten nazev "SAM BOX" :-D )

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 25.10.2013, 21:34 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1610
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Matej píše:
SAM Coupe + / Sam Coupe Plus je tiež super. Ako Amiga 500 a Amiga 500 Plus. Má to logiku pravda. A každý hneď bude vedieť o čo sa jedná. 128k je super /demá a hry/. Možno aj keby bola paleta /VRAM/ väčšia a 2x SAA /12 kanálov ako mal Sound Blaster 1.0 s SAA/ miesto 1xSAA... I keď aj originál SAM bol super počítač /parametre/.Tak sa teším...


Paleta bude stejna jako na SAM coupe, tedy 7bit hodnota, kterou tvori slozky R,R,G,G,B,B + jeden spolecny bright. O rozsirene palete jsem uvazoval, ano je to mozne, ale maximalne do 16ti bitu (65536 barev). Me se ale libi ten jednoduchy pristup k palete pomoci jedineho OUTu a v jednom bajtu mam jednu barvu. Zamerne bych to nechal omezene na 128 barev (ikdyz me laka moznost byuziti vsech osmi bitu bajtu palety a rozsireni az na 256 barev). SAA musi stacit take jedno. Budeme radi, ze pro nej obcas nekdo jeste napise hudbu, ale rozsireni na dve SAA by slo zajistit opet velice jednoduse, stejne jako je tomu u TURBOSOUNDU na ZX. Na zakladni desce bude mimo SAA1099 i AY (kvuli ZX rezimu).

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 25.10.2013, 22:29 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1610
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Matej píše:
2xSAA
Keď tam bude AY+SAA tak môže byť takže super aj tak 6+3=9 bude stačiť úplne...

65536
Ono MSX2 má 32768 paletu a je to vidieť na ich gameskách. I keď naraz ich vidieť len zvyčajne na úvodnej obrazovke resp. v menu, finálna obrazovka, medzianimácie pred final boss atď. A hra má 256 aby šla rýchlejšie. Aj tak je to super. 128 resp. 256 je aj tak dosť. 65536 má Falcon 030 napr.
Ja by som bol pre to aby jeden mód hoc len statický mal multicolor proste 256, 512 resp 4096 resp. 65536. Pre demoscénu a úvodné obrazovky, slideshows atď...


Myslim ze zvuk AY nikdo nebude kombinovat s SAA1099. Hlavne na to neni software. SAA si najde vyuziti u softu ze SAMa a AY pojede se ZX software. Samozrejme je mozne oba cipy pouzit soucasne, ale prozatim to vyuziti nema.

K tem barvam - SAM pouziva jen 16 barev, ale kazde z techto barev muze nadefinovat libovolnou RGB hodnotu (7 bitu). Pokud nekdo chce zobrazit na jednom TV radku vedle sebe dlouhou radu ruznobarevnych pixelu, ma smulu. Kazdych 16 pixelu by se musela softwarove prepisovat paleta pro dalsi barvy, coz CPU proste nestihne. SAM COUPE vetsinou zobrazuje staticky jen 16 barev na mikroradku a kazdy dalsi mikroradek muze pod prerusenim volat rutinu, co prubezne paletu meni. Pokud by se napsala dobre nacasovana rutina, ktera zabere procesoru spoustu casu, muzeme zobrazovat na TV radku i vice barev nez jen 16.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.10.2013, 12:34 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1610
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Jeste k tomu zvuku:
bude tam i D/A prevodnik, tedy SOUNDRIVE/COVOX/SAMDAC/EDDAC. Ten multiinterface pro ZX, na kterem aktualne delam, bude vlastne z casti integrovany v klonu SAMa. Takze SD karta,DIVIDE pamet, stereo D/A vystup, RTC, to vse bude primo na nove desce. D/A vystup by mel jet temer nezavisle na CPU Z80.
Takze si to shrneme: AY + SAA1099 + 4 kanalovy D/A vystup. Vse zapojeno tak, aby s tim pracoval jiz existujici software.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.10.2013, 18:04 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1610
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
JOeAim píše:
Teď už jen aby nezůstalo u slova ,,bude". Protože pokud to bude opravdu emulovat SAMa i ZX, bude to bomba. Jen se zeptám, proč nepoužiješ FPGA? Je to proto, že je to zbytečně velký, nebo nějaký jiný důvod?


No abych se priznal, nikdy jsem s FPGA nedelal. Nez se do FPGA pustim, zustanu zatim u CPLD, ktere je sice mensi (vnitrni strukturou), ale je take 5V tolerantni a pro dany projekt by melo stacit. O implementaci Z80CPU ani AY vubec neuvazuju. Chci tam mit realne cipy (vse co se zatim da dobre sehnat). CPLD bude fungovat jako ASIC(ULA) + radic pameti. Mozna nekdy v budoucnu zkusim pomalu prejit na FPGA, ale zatim to neresim. SAM byl vzdy kompatibilni se ZX, jak uz jsem psal, je to jakesi ZX48 s pridanym rozsirenim grafiky a pameti. Ja chci ale zajit o neco dal a ZX rezim doplnit o mod ZX128. Klon SAM COUPE byl vzdy muj sen. Na CPLD jsem si leta zkousel nejruznejsi projekty pro ZX, napriklad nejruznejsi rezimy rozsireni pameti, postavil jsem si castecny klon ZX128 uly(tehdy jsem mel male CPLD, takze k uplnemu dokonceni nedoslo), mam odzkousenou praci s D/A prevodniky pres SPI, atd... Zatim se mi vzdy zadarilo planovane projekty s CPLD dokoncit do funkcniho stavu. Byl jsem ale vzdy omezeny malou strukturou CPLD(pouziva jsem jen XC6572XL a XC95108, vetsi nikdy. SAM klon (i muj novy multiinterface) jsou prvni projekty, na kterych pracuju s velkym CPLD. Velka cast ULY sam coupe bude tvorit generator obrazu podobny schematu ZX uly. Navic tam bude graficky rezim MULTICOLOR(podobne jako to ma TIMEX), HI-RES mod 512x192 v barvach(podobne jako TIMEX, ale barevne pixely) a nakonec rezim 256x192 bez atributoveho omezeni. Cele to znamena rychleji vycitat data z videoram, ale s tim pocitam. Mam superrychle sramky s 16bitovou datovou sbernici, takze v jedinem ctecim cyklu nacte CPLD dva bajty = muze vycitat videoram data 2x pomaleji nez original SAM. Paleta barev se do CPLD nevejde, CPLD bude generovat obycejne 4bitove RGB (R,G,B,I) jehoz slozky povedou na adresovou sbernici pameti sram, ktera bude vracet bajty s novou 7bitovou barvou. Sram bude zapisovatelna pri kazdem nastaveni palety barev, citelna bude jen pro vystup do TV (tedy spis RGB vystup). Kdyz si odmyslite jsechny ty strankovaci porty samacke pameti a prepinani videoramek, zustane nam ULA podobna ZX, akorat s rozsirenym RGB muxem.
Koukal jsem take na vyrobce plosnaku v Cine a ceny maj uplne super. 4vrstve plosnaky vyresi spoustu problemu s mistem na desce.

V prubehu odladovani CPLD mam v planu zverejnit zapojeni samcke uly ve forme bezneho schematu ze 74xx pro lepsi pochopeni funkce. Neco malo uz mam.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 28.10.2013, 00:07 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1610
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Jiiira píše:
VELESOFT píše:
JOeAim píše:
Aha, chápu. Chceš mít pokud možno vše real. Tak to potom jo. No držím palce, ať to dojde do zdárného konce.


No chci mit na desce realny Z80CPU, bude propojeny se sbernici pro periferie. SAA1099 musim pouzit take original(neexistuje zatim nahrada). AY by se dalo emulovat, ale jen v FPGA, zatim pouziju original. D/A prevodniky a RTC take musi byt mimo CPLD, stejne tak veskera pamet ram/rom.

Malá otázka - jaký bude formát desky? Alespoň předpokládaný...


Neco pres 10x10 cm, ale ve finale to asi nebude tak uplne ctverec ale obdelnik (uzsi nez 10cm ale zase sirsi nez 10cm). Deska 4vrstva.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 28.10.2013, 22:18 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1610
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
zz_indigo píše:
VELESOFT píše:
Neco pres 10x10 cm, ale ve finale to asi nebude tak uplne ctverec ale obdelnik (uzsi nez 10cm ale zase sirsi nez 10cm). Deska 4vrstva.


Si si isty ze ti to tam vlezie? To ches robit obojstranne SMD?


Ano, z obou stran

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 154 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5 ... 11  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz