OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 19.04.2024, 11:08

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 18 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Case: 3D tisk a odlévání
PříspěvekNapsal: 09.02.2014, 23:57 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Hehe, co rikate na tohle:
http://www.retrocomputaria.com.br/plus/?p=6916

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk SAM COUPE
PříspěvekNapsal: 10.02.2014, 00:22 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1976
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
Vytisknou se da lecos, ale ma to svoji kvalitu. Tim myslim ze to neni dokonale.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk SAM COUPE
PříspěvekNapsal: 10.02.2014, 00:26 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
To je jasny, hlavne zalezi na printeru kterej to tiskne a na metode tisku. Da se to take vytisknout temer jako original, ale to chce uz jinou vybavu.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk SAM COUPE
PříspěvekNapsal: 10.02.2014, 10:53 
Ja som si dal vytlacit na android board krabicku a vpohode kvalita. Je to vrubkovane ale pevne ako plast... Len cena je dost vysoka. Za full case na sam takych 50 az 100Euro a viac... Ale kedze to lacneje tak za par mesiacov to bude lacne...


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk SAM COUPE
PříspěvekNapsal: 10.02.2014, 22:17 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1976
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
VELESOFT píše:
To je jasny, hlavne zalezi na printeru kterej to tiskne a na metode tisku. Da se to take vytisknout temer jako original, ale to chce uz jinou vybavu.


Ja nevim, jako original to nebude. Kazda tiskarna ma urcity nejmensi krok a i pres to, ze jeden case budes tisknout cely den, bude to vroubkovane. Nekdo by musel udelat dodatecnou povrchovou upravu, pak by to asi byla parada, ale bez toho asi ne. 1Kg materialu stoji cca 600,-, coz na jeden case snad bude stacit (pokud neuvazujes cenu tiskarny a pokud ten case nechces treba fosforovy :-) )


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk SAM COUPE
PříspěvekNapsal: 10.02.2014, 23:34 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:40
Příspěvky: 1923
Bydliště: Olomouc
Has thanked: 897 times
Been thanked: 693 times
no ono jsou ty vytisky docela lehke, takze mnozstvi filamentu bych se asi nebal. Spis to sezere hodne energie, protoze to bude rtisknout cely den a navic se od toho nemuzes poradne hnout.

Dalsi problem bude, ze to nevytisknes naraz. Vetsina dnesnich reprapu ma tiskovy prostor do 20x20x20 cm

Kazdopadne to bude chtit povrchovou upravu, v prinejmensim sten kolmych na podstavu.

_________________
www.krupkaj.cz ~ www.atariportal.cz ~ jaysoft.atari.org
:busybee:


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: 3D tisk a odlévání
PříspěvekNapsal: 01.08.2014, 00:12 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Přemýšlel jsem, že by se daly celkem jednoduše zhotovit náhradní(nebo nové) nožky nebo fdd krytky k Sam Coupé. Šel by na to použít 3D tisk nebo odlévání. Krytky by se hodily ale nově upravené, například jako rámeček pro HD mechaniku, případně do pravé pozice, kde se místo fdd používá Atom ide interface, Atom lite, atd... Krytka by se na 3D tiskárně dala vytisknout už s otvory pro CF/SD kartu a led kontrolku. A klidně by nebylo vůbec špatné zhotovit takové krytky i s nožkama v černé barvě.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk a odlévání
PříspěvekNapsal: 01.08.2014, 20:48 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Nožka má sice trochu členitější tvar, ale pro odlévání v silikonové formě v pohodě.

ObrázekObrázekObrázek

Stačí nožku zapatlat silikonem a po vytvrzení vyjmout. Na odlévání lze použít celá řada materiálů. Klidně zase nějaký tvrdší silikon, nebo pryskyřice smíchaná s barevným pigmentem.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk a odlévání
PříspěvekNapsal: 01.08.2014, 22:20 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2341
Has thanked: 303 times
Been thanked: 640 times
VELESOFT píše:
Přemýšlel jsem, že by se daly celkem jednoduše zhotovit náhradní(nebo nové) nožky nebo fdd krytky k Sam Coupé. Šel by na to použít 3D tisk nebo odlévání.

3D tisk mi nepřijde jako dobrý nápad. Co jsem dosud viděl, tak se hodí nanejvýš na výrobu prototypů, zvlášť když je potřeba několik členitějších součástek, každá jiná a nezáleží příliš na estetice, protože povrch bývá nerovný a umatlaný, tedy alespoň z těch domácích 3D tiskáren typu Reprap, MakerBot a podobné ... tj. ty co matlají plast tryskou po vrstvách. Tvar to mít bude, rozměry taky (povede-li se), ale pěkný povrch ne.
http://irwinmiller.com/blog/wp-content/gallery/makerbot-replicator/irwinopolis-makerbot-4.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2d/Printed_reprap_2.jpg/1024px-Printed_reprap_2.jpg

Na druhou stranu, asi by to mohlo být z podobného plastu (ABS), jestli na tom záleží.

To, že to děsně dlouho trvá, než se výrobek strojem umatlá k dokončenosti je další věc ... ale to trvá i to moje žužlání ze dřeva a placatých plastů, kovů, laminátů ... :-)

Odlévání mi připadá mnohem nadějnější a praktičtější, minimálně pro ty samácké nohy.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk a odlévání
PříspěvekNapsal: 01.08.2014, 22:52 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
3D tisk dejme tomu na zhotovení hrubého prvního modelu. Ten se pak opracuje k dokonalosti, zhotoví se z něj forma a může se odlévat. Ale ty nožky už máme hotové, takže by je mělo stačit natřít separátorem, zatřít pořádně silokonem a za par hodin máme krásnou formu. Koukal jsem jestě na pryskyřice co prodávají a na zhotovení třeba kompletního krytu klávesnice (kryt pro sam klon například) by mohla být vhodná i tato:
http://www.silikonycz.cz/index.php?section=polyuretany&material=smooth-cast_385&flag=cz
Do pryskyřice se dají přidat u různé přísady ovlivňující tvrdost materiálu nebo pigmenty pro perfektní zbarvení (může vypadat jako kov nebo jako barevná umělá hmota, třeba bílá/černá). Akorát to není zrovna nejlevnější, ale zase ta kvalita je daleko lepší. Na větší předměty už by byla třeba vakuová nádoba ( už jsem málem napsal PUMPA :-D )

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk a odlévání
PříspěvekNapsal: 02.08.2014, 21:59 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Koupil jsem silikon a prozatím nanesl vrstvu na kryt sam coupe (zevnitř) a na nožičku. Zítra po vytvrzení uvidím, jestli silikon půjde snadno odstranit (mělo by to jít). Pokud to dopadne úspěšně, zhotovím silikonové formy na odlévání nožiček a fdd krytek. Z čeho to budu odlévat zatím nevím, možná pryskyřice s barevným pigmentem (ten je kurevsky drahej - necelých 10 dkg přes 500 Kč).
Samík má nožky z trvdé pružnější hmoty, asi jako hodně tvrdá guma. Já bych odlévaný model upravil, aby na spodek nožiček šla dát samolepící guma, která zajistí daleko lepší protiskluz.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk a odlévání
PříspěvekNapsal: 03.08.2014, 16:33 
Dentacryl... Lukopren zaliat na 2x... Vele ja urobim aj model len za par dni...


Nahoru
  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk a odlévání
PříspěvekNapsal: 04.08.2014, 16:54 
Offline
Pan Generální
Uživatelský avatar

Registrován: 18.05.2013, 14:56
Příspěvky: 2341
Has thanked: 303 times
Been thanked: 640 times
Matej píše:
Dentacryl... Lukopren zaliat na 2x... Vele ja urobim aj model len za par dni...

Co si pamatuju, tak Dentakryl ztrácí na objemu během tuhnutí, nebo ne?

Odléval jsem z toho jen hodně malé věci (tak velikosti klávesy), takže si nejsem moc jistý, co by to provedlo v objemu šasi Samíka a už vůbec si neumím představit, jak z toho udělat větší desku s víceméně konstatní tloušťkou.

Nebylo by nakonec lepší vyřezat stavebnici z plastových desek (Samík je skoro ideálně hranatý vč. těch záslepek) a prostě jen desky poslepovat dohromady, příp. zabrousit, vytmelit a lakovat? Podobně jsem to kdysi udělal s boxem na disketovky - obrázky tu http://egalerie.net/index.php/vyrobky/zx_storage_tower a popis tu http://cygnus.speccy.cz/popis_zxstoragetower.php. Laserem to nebylo zcela ideální, pár věcí bych udělal trochu jinak, ale jinak je to ok a slouží dodnes.

P.S. Ještě chvilku pokračujte tímto směrem a donutíte mne udělat šasi ze dřeva :-) ... stejnak potřebuju něco na SIF a DivIDE, tak asi začnu tím.

_________________
https://cygnus.speccy.cz ZX Spectrum 128k, Betadisk, DivIDE, ESXDOS


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk a odlévání
PříspěvekNapsal: 04.08.2014, 19:14 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1614
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
zxcygnus píše:
Matej píše:
Dentacryl... Lukopren zaliat na 2x... Vele ja urobim aj model len za par dni...

Co si pamatuju, tak Dentakryl ztrácí na objemu během tuhnutí, nebo ne?

Odléval jsem z toho jen hodně malé věci (tak velikosti klávesy), takže si nejsem moc jistý, co by to provedlo v objemu šasi Samíka a už vůbec si neumím představit, jak z toho udělat větší desku s víceméně konstatní tloušťkou.

Nebylo by nakonec lepší vyřezat stavebnici z plastových desek (Samík je skoro ideálně hranatý vč. těch záslepek) a prostě jen desky poslepovat dohromady, příp. zabrousit, vytmelit a lakovat? Podobně jsem to kdysi udělal s boxem na disketovky - obrázky tu http://egalerie.net/index.php/vyrobky/zx_storage_tower a popis tu http://cygnus.speccy.cz/popis_zxstoragetower.php. Laserem to nebylo zcela ideální, pár věcí bych udělal trochu jinak, ale jinak je to ok a slouží dodnes.

P.S. Ještě chvilku pokračujte tímto směrem a donutíte mne udělat šasi ze dřeva :-) ... stejnak potřebuju něco na SIF a DivIDE, tak asi začnu tím.


Pro větší plošné odlitky jako je třeba nový kryt sam coupe, by bylo vhodně použít odlévací hmotu bez smrštění. Třeba právě tato:
http://www.silikonycz.cz/index.php?section=polyuretany&material=smooth-cast_385&flag=cz
Jenže tahle není vhodná k míchání s pigmenty.

Asi nejlepší by bylo odlévat přímo v potřebné barvě, tedy s nabarvenou licí hmotou. Nějaký dodatečný nátěr celého modelu mě zrovna neláká. Pokud je ta možnost změnit barvu odlitku, proč toho nevyužít rovnou. Odpadne další nutnost venkovního nátěru a tím pádem se barva nikdy nemůže ani odřít/odloupnut. Forma by se měla také zhotovit z nesmrštitelné hmoty, nebo na každou sérii nová, aby nedocházelo k deformacím. Zajímalo by mě, jak se taková smrštitelnost odlitku projevuje u velkých rovných ploch. Někde udávají smrštitelnost třeba 0.5%, což je při odlitku o délce 37cm smrštění o 1.85mm, to je skoro 2mm rozdíl. Pokud má spodní díl krytu (nejspíš plech) pasovat, asi bude třeba mít tam nějakou vůli +/- nějaký ten milimetr na každě straně, jinak se může stát, že šroubky nebudou pasovat. U velká rovné plochy by muselo být smrštění rovnoměrné, aby nedošlo k deformaci roviny(zkroucení).

Lepit case SAM COUPE z desek by se dalo, ale nikdy tam nedosáhneme detailu. Nosné sloupky se musí dělat zvlášť, nutnost vše perfektně slepit, zbrousit hrany, barvit... Realizovatelné to je, ale hodně pracné a bez detailů. Odlitek by byl téměř bez práce (jen začištění hran), ale zase je tu víc práce se zhotovením prvního modelu 1:1, ze kterého se teprve forma vytvoří. Pak se musí vyřešit vakuování a to nebude sranda, model case je dost velký.

Lepený model by teoreticky mohl posloužit také jako předloha pro formu... Původně jsem ale zamýšlel nechat zhotovit vzor na 3D tiskárně a pak opracovat povrchové nedokonalosti. Možná by s povrchovou úpravou bylo víc práce, než s lepeným modelem :-)

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: 3D tisk a odlévání
PříspěvekNapsal: 04.08.2014, 19:46 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 10:52
Příspěvky: 1669
Bydliště: Mliecna draha
Has thanked: 19 times
Been thanked: 124 times
zxcygnus: Ten papierovy box na floppy mechaniky je uzasny. ja s mojimi krivymi rukami bi som to takto pekne nespravil.

_________________
Amiga 600 + a602, Amiga 600 PCB only, Commodore 64+ZZ-RAM V1.0 512k+C1541(18k RAM)+sd2iec +9.600 Rs232, Commodore 116 + 64k upgrade, ZX 81 ISSUE1 + ZX81XRAM

http://zz-indigo.mavipet.sk/


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 18 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz