OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 11:38

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 51 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 30.09.2015, 01:00 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 29.06.2013, 16:52
Příspěvky: 1611
Has thanked: 31 times
Been thanked: 357 times
Hmm, a co takhle L5 premostit dratem ? Bez premosteni byval s obrazem problem, co jsem cetl. Ja mam monitor Commodore 1084ST a perfektne stineny kabel scart. Obraz cistej, zadne stiny, ani kdyz dam zarive bilej screen s cernym textem.

_________________
http://velesoft.speccy.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 30.09.2015, 01:11 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Tak dobra zprava. Jeste nez jsem cetl prispevek od Velesofta jsem u sebe nasel asi klicovy problem proc mam treba na uvodni strance smouhy. Problem je v tom ze C10 nema dostatecnou kapacitu a nedrzi napeti. Na stole jsem prave mel 220uF a tak jsem ho dal paralelne k C10 a okamzite nemam bile cmouhy a uvodni obrazovka je uplne cista. Jedine kde je trosku problem je bily podklad a cerne pismo. Ale zde vidim asi o 60% lepsi obraz nez predtim. Jeste ale neco drzi cernou barvu na obrazovce ale jen v pripade ze je ji hodne a pak to ma problem prejit do ciste bile. Ale i zde je obrovsky krok spravnym smerem. Takze urcite klicove problemy nejsou v scart kabelu ale uvnitr Sama. Je to moc levna konstrukce zapojeni. Rychle foto jsem dal na http://www.radeksuk.cz/samcoupe/dma/fot ... 0video.jpg

Jako idelani reseni vidim udelat novou scart kartu a tu dat do euro konektoru. Na ni dat poradny zdroj napajeni z 12V na 5V. Dobre udelat odporovy DA prevodnik stejne jako je v originale uvnitr a scart konektor.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 30.09.2015, 08:17 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1671
Bydliště: Praha
Has thanked: 318 times
Been thanked: 372 times
Podobny problem je s D/A u 8bit atarka, kde ale zvyseni kapacity za tlumivkou muze zpusobit
ztmavnuti obrazu. Kodan se "nestiha" dobijet - asi ;-)
Pak se tlumivka vyradi, nekde jsem videl ze tam davaji misto ni diodu.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 08.10.2015, 23:51 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Ted kreslim malou desticku kterou chci dat mezi Sam Coupe a TV. Jednim kvalitnim kabelem pripojim tuto desticku kde budou dve scartky do Sam Coupe. Vyuziji toho, ze bezny kabel ma zapojenych vsech 21 vodicu (pozor nektere jsou krizene!). Z krabicky pujde take dalsi bezny scart kabel smerem do televize. Oba kabely budu chtit mit co nejlepsi kvality. To znamena, stinene a ten ze Sama do krabicky by mel byt kratsi. Vychazim z uvahy ze kvalitni kabely jsou dva druhy. Budto rovny, kde kazdy vodic je stineny. Druha verze je kulaty a zde je take kazdy vodic stineny samostatne ale ten byva nerozebiratelny. Protoze Sam scart neni plne kompatibilni s beznym kabelem, tak rozdil upravuje prave tato krabicka. Deska uz je nakreslena, jen potrebuje trosku upravit stabilizator aby vypadal realneji. Co si o tom myslite?

Jeste planuji udelat jinou desku a to na systemovy konektor. Takto deska bude mit zkopirovane zapojeni DA prevodniku a scart konektor zapojeny tak aby bylo mozne pouzit bezny kvalitni scart kabel bez upravy. Tato desku bude pro lidi co nechteji rozebirat Sama a opravovat vnitrni zapojeni.


Přílohy:
scheme.zip [45.55 KiB]
565 krát
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 09.10.2015, 23:35 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Velesofte nebo nekdo jiny, mate nejake schema jak zapojit TTL RGBI monitor pres scart konektor k Sam Coupe? Zkousel to nekdo nekdy?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 10.10.2015, 12:58 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Na co je tam dobrej ten stabilizátor na 2,5V ? úplně stačí 270R na +5V
Na co jsou oddělovací kondy v RGB signálu ?

ps. ten C10 by taky mohl být namalovanej přímo u té L5 :) 100nF a 10uH rezonuje na 160kHz, cca 6 us.
Ten filtr je tam,aby neprolejzalo do DA převodu rušení z +5V, takhle to ale zvoní s modulací.
22uF tantal kapka by byla vhodná.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 10.10.2015, 23:16 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Jako inspiraci jsem si vzal odkaz http://www.ianstedman.co.uk/Amiga/amiga ... scart.html

Stabilizator si tam dam, protoze ho uz mam. Kdo chce tak si to muze nahradit odporem. Vse je popsane v textu odkazu te html stranky. Zalezi na kazdem kdo to bude stavet co pouzije. Kondenzatory jsou tam nakreslene hlavne proto, ze vzdy se daji tam dat klemy ale doplnit je tam je horsi.

Schema jsem rozsiril o cinch konektory abych k Samovi mohl pripojit vez pres scart. Take je tam moznost ztisit zvuk do televize.


Přílohy:
scheme.zip [55.36 KiB]
549 krát
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 11.10.2015, 11:33 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Pin 16 je vstup pro přepínání na RGB. Je dělaný jako videosignál, tedy je zakončen 75R, ale to je jen z důvodu, aby tam byl přenos bez odrazů, je možné tak přidávat externí OSD k externímu compozitu.
Vstup je ale logický a rozhodovací úrověň je kolem 50% bílé, cca 0,65V.
Logická "0" je pod 0,3V (černá) a logická "1" je nad 1V (bílá) max. 3V, v podstatě jen kvůli zatížení toho 75R odporu.
S odporem 270R tam teče cca 15mA a je tam s rezervou 1,1V.
Dobře použitelný je 330R, 12mA a 0,9V.
S 2,5V regulátorem tam teče z +5V zbytečných 33mA a je to nevhodné.

Kondy v RGB signálech - většinou RGB vstupy nemají obnovení DC složky, s kondenzátory to může jasově plavat se signálem. Pokud je zapotřebí posunout černou k nule, tak bych spíš použil schottky diody do serie se signálem.

Tohle se všechno vejde do krytky upraveného kabelu, včetně vytažení cinche na zvuk, tak mi připadá nějaký udělátor s dvěma kabely a s dalšími SCART konektory v cestě jako zbytěčný.

Co se týče kabelů, tak nebuďte naivní, to že je to kulatý kabel a propojené všechny piny neznamená, že jsou signály tažené stíněnými dráty, běžně obyč. 20 žil kabel s celkovým stíněním.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 11.10.2015, 12:19 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Jde videt ze znas ohmuv zakon a to je dobre. Pak ale nemuzes porovnavat 2,5 V, coz je nominalni napeti, to znamena doporucene napeti pro prepinani funkce RGB/TV s napetim 1,1 V ktere je na konci povoleneho rozsahu. Kdo chce aby mu tam teklo jen 16 mA, tak muze pouzit LE12CZ kod GME 330-098 a stabilizovat to na 1,2 V.

Kondenzatory 220 uF mozna nepouziji a jen tam dam klemu ale nic nebrani tam dat misto kondenzatoru ty diody o kterych pises nebo jen nejake odpory co jsem videl v jinych zapojeni. Opet si to kazdy muze upravit podle sebe.

Co se tyce scart kabelu tak se daji sehnat i dvojitym stinenim za rozumnou cenu. Je asi kazdemu jasne ze tyto kabely pujdou spatne otevrit a jeste do nich neco davat. Proto zmeny delam externe. Zapajet tuto desku bude trvat tak 20 minut. Rada soucastek se tam nemusi davat nebo se tam da dodatecne. Kdyz se overi funkcnost tak se mozna udela i krabicka.

V priloze posilam jak to chci udelat.


Přílohy:
scart.ZIP [105.89 KiB]
548 krát
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 11.10.2015, 15:08 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
To, že je v normě : +1 V to +3 V logical "1'' neříká nic o tom, že by to bylo 2,5V nominálně, to je čistá fabulace :D
Naopak nesouhlasím s "270 to 510 ohms accetable range of values" z tvého odkazu, při 510 ohms to už je přesně na rozhodovací úrovni a chodilo by to podle počasí.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 11.10.2015, 16:02 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Danhard udelej na webu nejaky clanek o RGB jako je http://www.ianstedman.co.uk/Amiga/amiga ... scart.html a rad to vezmu za sve a podle toho priste budu delat nejaky projekt a psat. Ted je pro mne 2,5 V idealni napeti, mam to v praxi odzkousene a proto to budu doporucovat. Rozhodne nesouhlasim s 0,9 V co pises, osobne bych se drzel hodnot 1 az 3 V, to se da najit na hodne stranek na webu.

Nepochopil jsem to o tom odporu 510 ohmu? Asi jsi se prehledl a myslis ten odpor co vede na pin 20, kde potrebujes snizit 5 V na 1 V. Sice idelani je ten 330 ohmu ale je mozne ze u nejake televize bude potreba to snizit za pouziti 510 ohmu az na 0,64 V aby nebyla prebuzena. Osobne jsem ve schematu pouzil 470 ohmu, protoze toto jsem videl na http://www.worldofsam.org/node/350 a jiste se to v praxi overilo - bohuzel dnes stranky nefunguji ale je mozno si to prohlednout pres Google archiv.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 11.10.2015, 20:45 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Aha, to jsem přehlédl.
Dej si tam co chceš, píšu jen, že 270R z +5v na pin 16 je ve specifikaci normy a že dávat tam nějaký regulátor (samozřejmě s příslušenstvím, blokovacími kondy) je hloupé. Jestli si tam chceš zbytečně vytápět 33mA z +5V zdroje je tvoje věc.

Nevím jaká leze ze Sama úroveň CSYNC, ale jestli je to jen synchronizace, tak by tam měla být úroveň podle normy nominálně 0,3V jinak v rozsahu 0,21V až 0,95V (-3dB +10dB).
470R by měl vyhovovat, ale vede u televize na pin 20, ne na pin 19, to je výstup.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 11.10.2015, 21:35 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2723
Has thanked: 144 times
Been thanked: 422 times
Ze Sama vede TTL Csync a proto se to zmensuje tim odporem 470R aby tam nebylo vice nez 1 V. Jinak posilam to na vyvod 19, protoze v kabelu se z toho stane vyvod 20 a to je v televizi composite video in.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 11.10.2015, 21:58 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
Aha, to není kabel, ale výstupní konektor. Už mi to nějak nepálí :)

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Scart kabel pro RGB prenos signalu
PříspěvekNapsal: 12.10.2015, 10:58 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
19 a 20 nejsou na konektoru SAMCOUPE kabelem přehozený ?
Asi je nemáš použitý.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 51 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz