OldComp.cz
http://oldcomp.cz/

Stavba PC jako sluhy pro správné compy
http://oldcomp.cz/viewtopic.php?f=59&t=109		 Stránka 1 z 2
Autor:  misticjoe [ 18.05.2013, 00:11 ]
Předmět příspěvku:  Stavba PC jako sluhy pro správné compy
Rád bych, aby v tomto tématu zkušení mazáci poradili, jak postavit pecko, na kterém se bez problémů dají nahrávat diskety pro naše miláčky. A zároveň doporučili nějaké pěkné utility, které v tomto snažení usnadní život.
Předpokládám, že ideální je stroj tak 7-8 let starý - čili nějaký ten Athlon nebo Duron, či odpovídající konfigurace v Intel variantě s á1ks 3,5" a 5,25" mechanikou. Softwarově asi maximálně WinXP, co?
Byl bych rád, kdybyste své příspěvky organizovali takto:
1) Druh stroje (např. Didaktik - D40, D80 obrazy disket)
2) Potřeba speciálního HW (Ne / Ano - "jaký")
3) Potřeba speciálního ovladače FDD (Ne / Ano - "jaký" vč. odkazu na stažení)
4) Ideální soft na čtení/zápis/editaci obrazů disket (jako např. luxusní StarCommander pro d64 image)

Jde mi o stavbu kompaktního řešení, čili se prosím vyvarujte zmiňování nejrůznějších staveb kabelů na LPT/COM porty. PC musí vše umět zapisovat na interní mechaniky.

Rád bych abysme se na konci vlákna dobrali k ideální sestavě, která uspokojí každého a nezabere moc místa na stole. A zároveň to pak mohli umístit do případné Wiki.
Nepiště alternativní řešení pro stejnou platformu, kterou už popsal kolega před Vámi, pokud si nejste jisti, že je minimálně stejně dobré nebo dokonce lepší (ne, že si to myslíte - musíte si být jisti, ať tu z toho místo návodu nemáme guláš).

Pokud možno bych tu rád nakonec viděl řešení nahrávání softu na PC pro všechny počítače, kterým je toto fórum věnováno.

Díky moc!
ps: příspěvky ve stylu "každej správnej mazák jede přes SDčka" budu mazat - jsou tu raplové jako já, kteří na ty diskety prostě nedají u 8mi bitů dopustit :ugeek: :jump:
Autor:  Starej_Mraf [ 18.05.2013, 09:49 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
A tohle znas? http://www.kryoflux.com/ Bohuzel zatim nepodporuje dost formatu pro zapis. Ale lepsi se stale.
Autor:  Genial [ 18.05.2013, 11:53 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
Starej_Mraf píše:
A tohle znas? http://www.kryoflux.com/ Bohuzel zatim nepodporuje dost formatu pro zapis. Ale lepsi se stale.


Jako 2000 CZK je dost, ale pri predstave to nacpat do minibedny s dvouma mechanikama 3,5+5,1/4 a mit to na vice pocitacu zaroven... Zni to lakave...
Autor:  Aki [ 19.05.2013, 15:22 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
ZX Spectrum

Didaktik 80: Emulátor RealSpec umí číst a zapisovat image *.D80, jen DOSová verze. Je potřeba podstrčit emulátoru D80.ROM a
funguje to jen v režimu 48K. Neumí formát MDOS 1.0, který používá jiný řadič (WD2797). MDOS 2 má řadič Intel a jiný formát.
Zjistit co máš za řadič jde na ZX s D40/80 příkazem LIST *, případně způsobem formátování diskety. U MDOS1 barevně bliká BORDER,
u MDOS2 se vypisují formátované sektory.

http://zxm.speccy.cz/realspec/

MB02+: utilita pro cmd MB2MBD.EXE umí kopírovat image z/na floppy 1,44MB.
TR-DOS: Diskety jsou číst/zapisovat přímo na PC v DOSu příslušnými utilitami, jako je HoBeta apod.

http://www.worldofspectrum.org/trdos.html

...dále TZX utils pro Windows, co umí divy s kazetovými imagemi.

http://www.worldofspectrum.org/utilities.html#tzxtools

A Busyho TapUtils, ty jsou univerzální na převod formátů. Pro DOS a Linux. Pod Widlema 64bit je používám v DOSBoxu, což platí
o ostatních co nejdou spustit na 64bit OS. To jsou ale jen konvertory. Nic co by sahalo přímo na floppy.

http://busy.speccy.cz/download/taput104.rar

Amstrad CPC:
Super utilita CPCDiskXP. Vyžaduje driver, který je přiložen v balíku s programem. Funguje v XP a možná výš. Vyžaduje fyzickou FDD,
USB floppiny nežere (http://www.cpcmania.com/cpcdiskxp/cpcdiskxp.htm)

C64/264/VIC-20 .. prostě D64
Star Commander - vyžaduje kabel min. X1541 a DOS, XM1541 a XE1541 jdou snad i ve Windows nebo v Linuxu, ale nezkoušel jsem to. Nic jiného holé Commodory není. Pak jen cartridge na SD karty, jejichž firmware umí zapsat D64 image na reálnou disketu na reálném Commodoru.

Atari ST - nic, používá PC 720K formát. Pokud se disketa zformátuje na PC, tak mi na ST nejde přečíst. Opačně ano.

Sharp MZ-800 - Pro Lamačovo CP/M jde použít CPCDiskXP (http://www.cpcmania.com/cpcdiskxp/cpcdiskxp.htm)

Apple II - image disket z PC jdou zapsat přímo na disketovku Apple připojenou sériovým kabelem programem ADTPro (http://adtpro.sourceforge.net). Klient je pro Windows a OS X.
Autor:  misticjoe [ 19.05.2013, 15:40 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
Starej_Mraf píše:
A tohle znas? http://www.kryoflux.com/ Bohuzel zatim nepodporuje dost formatu pro zapis. Ale lepsi se stale.


Problém je, že nějak nevidím progres v zapisovatelných formátech. Jinak by to bylo samozřejmě super.
Autor:  dex [ 20.05.2013, 00:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
Sinclair QL
QL programy na webu jsou často pakované do .zip archivu, je potřeba nerozbalovat je na PC, ale na QL!
Executable soubory totiž nesou metadata (hlavičku), která se rozbalením na PC ztratí.
Aby bylo možné přenést ZIP/UNZIP do QL, exituje .exe program pro Windows, který disketu (DD http://www.qlforum.co.uk/downloads/unzip.exe nebo HD http://www.qlforum.co.uk/downloads/unziphd.exe) s QL ZIPem vygeneruje.

Obrazy disket se používají jen vzácně. Mnohem častější obrazy harddisku je zvykem ukládat do souboru QXL.WIN.
(pod OS SMSQ/E není potřeba přenos řešit, protože nativně čte TOS a MS-DOS diskety; konverze je potřeba jen pro OS QDOS)
Speciální HW není potřeba (jen pro čtení SD karet je potřeba zařízení SER_USB, které pracuje s QL nativním nebo FAT driverem, lze použít oba současně). Fyzický formát disket je shodný s formátem na PC, liší se jen logický formát.

Pro čtení PC/ST disku pod QDOSem existují IBM COPY, ATARI COPIER, ...

Pro čtení QL disků na PC lze použít v podstatě libovolný emulátor, nebo utility WXQT2 http://www.dilwyn.me.uk/gen/pcqlxfer/ pro UNiX nebo Windows.
Jsou pro příkazovou řádku, je k nim GUI frontend, pracují jak s disketami, tak s QXL.WIN soubory.
Autor:  Starej_Mraf [ 21.05.2013, 11:23 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
Pokud bych měl sestavit PC jako servisní počítač, který moc nepřekáží a je co nejpoužitelnější, tak bych asi vycházel ze svého pomocného stroje. Jen ten Kryoflux mi k němu ještě chybí.
PC - desktop, jakýsi obstarožní NEC P4, 2,8GHz, na desce sériový i paralelní port.
Dva HDD jeden s Windows XP a druhý S Debianem
Catweasel MK4+
Stará TV karta s s-video a kompozit vstupem
SCSI II pci řadič Adaptec
3,5" a 5,25" FDD, na catweaselu i na desce (CW je průchozí)
ZIP IDE
Vypalovačka slim, narvaná tak, aby se se zipkou vešla do 1 5,25" pozice
Vytažené napájení molex
snadno odnímatelný kryt z vrchu + kabel na 3" mechaniky
Autor:  misticjoe [ 21.05.2013, 20:14 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
Tak já jsem si teď pořídil ještě něco skladnějšího, co bych rád naučil všem těm kravinkám, které potřebuji - tj. nahrávání disket pro všechny své počítače :-) Compaq Armada 1750. Je to stará plečka, ale na dané potřeby dle mého bohatě stačí. V souvislosti s tím bych rád pořídil (zatím píšu sem, později do inzerce) RAMku 256MB PC100 (aby se daly kloudně provozovat XPčka) a pak nějaký pěkný kabel na LPT pro commodoří floppky - nejlépe rovnou pro 1751čku. (já vím, že na netu jsou různé návody, jak to postavit, ale mé schopnosti nejdále dosáhly k jednoduchému kabelu na propojení s Amigou a stejně jsem měl dlouhodobé popáleniny na třech prstech)
Autor:  Trafo [ 23.05.2013, 14:15 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
Nemusíš bastlit kabel. Koupil jsem si adapter XM\XE 1541. Varianta se nastavuje jumperem. Mě ale nikdy nechodil
kabel ani adaptér s žádným notebookem. Vždy jen se stolním PC. Nerozumím tomu,ale myslím,že notebooky mají trochu jiný
paralelní port.
Autor:  misticjoe [ 23.05.2013, 17:44 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
Hm, to si raděj upálím prsty a ubastlím XE1541 kablík :)
Autor:  Dedy [ 23.05.2013, 20:07 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
Starej_Mraf píše:
Pokud bych měl sestavit PC jako servisní počítač, který moc nepřekáží a je co nejpoužitelnější, tak bych asi vycházel ze svého pomocného stroje. Jen ten Kryoflux mi k němu ještě chybí.
PC - desktop, jakýsi obstarožní NEC P4, 2,8GHz, na desce sériový i paralelní port.
Dva HDD jeden s Windows XP a druhý S Debianem
Catweasel MK4+
Stará TV karta s s-video a kompozit vstupem
SCSI II pci řadič Adaptec
3,5" a 5,25" FDD, na catweaselu i na desce (CW je průchozí)
ZIP IDE
Vypalovačka slim, narvaná tak, aby se se zipkou vešla do 1 5,25" pozice
Vytažené napájení molex
snadno odnímatelný kryt z vrchu + kabel na 3" mechaniky


To by chtělo aspoň jednu fotku :god2:
Autor:  Trafo [ 23.05.2013, 20:53 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
misticjoe píše:
Hm, to si raděj upálím prsty a ubastlím XE1541 kablík :)


Ale on nechodí s notebooky a s moderními PC ani ten kablík.
PC musí mít tu starou verzi paralelního portu. nějak se to jmenuje myslím SPP.
Ani přepnutí do modu SPP v BIOSu mi na moderních PC nepomohlo.
Pokud má někdo jiné zkušenosti napište.Udržuji tu jednu 386 kraksnu,jen kvůli tomu.
Autor:  misticjoe [ 23.05.2013, 21:46 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
Osobně se domnívám, že noťas z 98 ještě bude dodržovat standardy. Ale to se zjistí.
Autor:  tmp [ 23.05.2013, 22:28 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
Trafo píše:
Nemusíš bastlit kabel. Koupil jsem si adapter XM\XE 1541. Varianta se nastavuje jumperem. Mě ale nikdy nechodil
kabel ani adaptér s žádným notebookem. Vždy jen se stolním PC. Nerozumím tomu,ale myslím,že notebooky mají trochu jiný
paralelní port.

ono bude asi problem s diodami, ktore mas v tom kabli, kedysi som cital niekde genezu toho, co vsetko tam skusali a mali rozne uspechy co sa tyka kompatibility s roznymi paralelnymi portami

skusim to pripadne najst

EDIT: tak to bol XA1541 s tranzistormi, ale problem bude obdobny

http://wiki.trikaliotis.net/bin/view/Op ... uildCables
Autor:  Aki [ 24.05.2013, 09:25 ]
Předmět příspěvku:  Re: Stavba PC jako sluhy pro správné compy
Po tom, co jsem si na Protovision.de koupil ten kabel, nemel jsem s zadnym PC problem. Ted uz mam jen postarsi ntb (1,8GHz) s paralelnim portem, a na nem to jelo normalne. Od te doby, co mam MMC Replay a 1541-Ultimate to ale uz vubec neresim :)
Stránka 1 z 2 Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/