OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 15:21

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 77 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Misticova 286ka
PříspěvekNapsal: 17.09.2015, 23:07 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
Tak jsem nakonec neodolal a pořídil si, byť draho, 286/12Mhz s 1MB RAM, ale bez HDD. Čili nemohu čekat, že mi to naběhne s dobovým softem. A protože jsem začínal až na 486 a nejhorší comp, co jsem měl v ruce, byla 386SX/25Mhz, tak úplně nevím, co si mohu dovolit na této konfiguraci. Jako filemanager bych asi zvolil Volkova, o tom žádná. Zvukovka v tom stroji bohužel žádná není, ale to se nějak pořeší (asi Covox). Spíš mi jde o to, zda se dají i na 286 hodit věci jako ovladač myši nebo čeština do HMA (UMB) a jaký DOS by na 286ku byl nejvhodnější a proč (MS-DOS, DR-DOS, ...?). Nebudu na to rvát Winy nebo něco takového. Spíš si tam nahraju hafo dobových her a T602 :-) (pod kterým si budu psát tajný deníček, kde zlikviduju všechny své nepřátele v čele s Megerovou) Trochu mě také děsí použití COM mousky. Klávesnici vyřeším přechodkou DIN na PS/2, ale co s myší? Já už dneska bez optické nedám ani ránu. Kuličkovky mne drtí.
Dále se snažím sehnet SCSI edaptér do ISA slotu. Něco mám v merku. Předpokládám, že to bude lepší, než IDE. Hlavně protože většina IDE řadičů z té doby neumí cokoliv víc, než 540MB disky. A to je na nějaký kompletní archív her dost málo. Na CD-ROM prdim. Stačí disk. Soft přetáhnu via PARCP. Vyhlédl jsem si tento řadič:
http://ebay.muleslow.net/imgview/000133 ... S-IS11.jpg
Zdá se, že interní 50pin v klidu zvládne, akorát nemá vyvedené piny.
Rád bych RAM rozšířil alespoň na 2MB, ale na některých zahraničních fórech jsem se dočetl, že RAM karty brutálně degradují výkon. 286ka, co jsem koupil, je tato:
http://aukro.cz/show_item.php?item=5661510994
Nějak z toho neumím určit, zda je plně osazena DIP paměťmi (případně se dají nahradit nějakými s větší kapacitou) nebo se někde na boardu skrývají lepší SIPP (pinově kompatibilní s 30pin SIMM), případně v nejlepším případě opravdu SIMMy. Podle dvou fotek je vidět syndrom prázdných 4 slotů pod paměťmi. Úplně nevím, co tam patří. A zase mi přijde divné, že po plném osazení DIPíky je tam jen 1MB RAM, když na některých 286 deskách stačí na DIP 1MB jen pár řad (a ne všechny).
286/12Mhz od Intelu je v patici. Na jednu stranu si říkám, že to je dobré, ale nevím, jestli bych tam mohl dát procák od AMD nebo Harise na 16-20Mhz (rád bych těch 20). Navíc nějak nevidím socket na 287čku (já vím, je to k prdu, ale prostě FPU je z dnešního pohledu nutnost - budou se mi rychleji alespoň načítat ty pron JPGy :-) ).
Takže abych to shrnul:
a) dejte mi info, co si na 286tce můžu dovolit za OS a jak věci dostat do UMB
b) sháním originální SoundBlaster Pro nebo Adlib (u SBPro cena moc nehraje roli, za Adliba víc jak 5 stovek nedám)
c) sháním SCSI 50pin kabel
d) sháním DIPy, abych mohl mít 2MB RAM
e) udělátko, co mi dovolí připojit optickou PS/2 myš na COM port a standardní ovladač myši ji najde

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 00:03 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:39
Příspěvky: 1970
Bydliště: Praha
Has thanked: 85 times
Been thanked: 255 times
S Win to nebude jen tak. Na 286 chodily tusim "jen" 3.1 a 3.11 uz ne. Navic chteji 2MB RAM bez site, se siti nejak vic.

Z ceskych veci jsem pouzival hodne MAT a Cybex Shell.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 08:04 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
misticjoe píše:
jaký DOS by na 286ku byl nejvhodnější a proč (MS-DOS, DR-DOS, ...?). Nebudu na to rvát Winy nebo něco takového.
V takom pripade bude najvhodnejsi MSDOS 6.22 - je to posledny dos ktory (tusim) chodi na 086 a este nema rozne rozsirenia potrebne pre Win95/98. Alebo nejaky vhodny free-dos/dp-dos, ale v nich prehlad nemam.
misticjoe píše:
Trochu mě také děsí použití COM mousky. Klávesnici vyřeším přechodkou DIN na PS/2, ale co s myší? Já už dneska bez optické nedám ani ránu. Kuličkovky mne drtí.
Tak to mas potom vazny problem. Totiz, redukcie COM na PS/2 na pripojenie mysi existuju, a gulickove PS/2 mysi takto aj funguju, ale problem je v tom, ze opticka mys potrebuje silnejsie napajanie (kvoli ledke osvetlujucej snimany povrch) a COM port nie je schopny takyto potrebny vykon dodat. Takze pokial chces na COM porte mat opticku mys, jedinu moznost vidim v tom ze tej mysi das externe napajanie. Napriklad si mozes upravit redukciu COM/PS2 tak aby do PS/2 davala silnejsich 5V z externeho zdroja, alebo by sa dalo zobrat 5V z interneho PC zdroja.
misticjoe píše:
Dále se snažím sehnet SCSI edaptér do ISA slotu. Něco mám v merku. Předpokládám, že to bude lepší, než IDE.
Obavam sa, ze priepustnost ISA slotu (8 MB/s) je vyrazne nizsia nez IDE (33 MB/s ? tusim ze take vtedy boli), takze aj keby si tam dal akokolvek rychly SCSI, tak prenos dat z disku bude tak ci tak niekolkonasobne pomalsi. V tomto pripade by som urcite zostal na IDE.
misticjoe píše:
Hlavně protože většina IDE řadičů z té doby neumí cokoliv víc, než 540MB disky.
Ale toto nie je problem radica, ale softveru (biosu). S vhodnym ovladacom (napr. EZ bios, Ontrack manager) dokazes adresovat aj vecsie disky. Len treba overit ci dany ovladac nepotrebuje minimalne 386.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 08:37 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 05.04.2013, 15:29
Příspěvky: 2394
Bydliště: Starý Vestec
Has thanked: 426 times
Been thanked: 446 times
Jestli se dobře pamatuju, tak DOS=HIGH,UMB jsme dávali do configu i na školních 286.

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 RetroPC

http://party.oldcomp.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 08:43 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 30.09.2014, 18:03
Příspěvky: 509
Bydliště: jižní Čechy
Has thanked: 186 times
Been thanked: 67 times
Jen bych ještě ke všemu dodal, že na 286 existuje emulátor 386 chráněného módu, protože spousta ovladačů na 286 nechodí. Taktéž existuje na 286 alternativa k emm386. ;-)

A jako managera mám já osobně nejradši M602 3.0.

_________________
Commodore 64, 64C, 64G, ATARI 1040 STE, AMIGA 1200 (A1260/80), Amstrad CPC 6128, Acorn A3020, Didaktik GAMA '88 a '89, ZX 128.

PC: XT-V20-10 MHz, 286-20 MHz (4 MB RAM, Trident 1 MB, SB16), 386DX-40 MHz (FPU, 32 MB RAM, Mach32 2 MB, AWE32, CD-ROM), 486"DX5"-160 MHz (128 MB RAM, USB 2.0, SB16, CD-ROM), Pentium 233 MMX (262 MHz, 256 MB RAM, SiS315 32 MB, VooDoo2, SB16, DVD-ROM)


Naposledy upravil macino dne 18.09.2015, 08:49, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 08:47 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 21:23
Příspěvky: 509
Bydliště: Plzeň
Has thanked: 20 times
Been thanked: 283 times
Ano, i na 286 by mělo fungovat.
Device=c:\DOS\himem.sys
Device = c:\DOS\Emm386.exe Noems
DOS = high, UMB
DEVICEHIGH=c:\mouse\mouse.sys
BUFFERS = 20
FILES = 40

_________________
www.bytefest.cz


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 08:50 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 30.09.2014, 18:03
Příspěvky: 509
Bydliště: jižní Čechy
Has thanked: 186 times
Been thanked: 67 times
Fery píše:
Ano, i na 286 by mělo fungovat.
Device=c:\DOS\himem.sys
Device = c:\DOS\Emm386.exe Noems
DOS = high, UMB
DEVICEHIGH=c:\mouse\mouse.sys
BUFFERS = 20
FILES = 40


Ne, ne, Fery, na 286 emm386 nefunguje....

_________________
Commodore 64, 64C, 64G, ATARI 1040 STE, AMIGA 1200 (A1260/80), Amstrad CPC 6128, Acorn A3020, Didaktik GAMA '88 a '89, ZX 128.

PC: XT-V20-10 MHz, 286-20 MHz (4 MB RAM, Trident 1 MB, SB16), 386DX-40 MHz (FPU, 32 MB RAM, Mach32 2 MB, AWE32, CD-ROM), 486"DX5"-160 MHz (128 MB RAM, USB 2.0, SB16, CD-ROM), Pentium 233 MMX (262 MHz, 256 MB RAM, SiS315 32 MB, VooDoo2, SB16, DVD-ROM)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 09:31 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
Busy píše:
misticjoe píše:
Dále se snažím sehnet SCSI edaptér do ISA slotu. Něco mám v merku. Předpokládám, že to bude lepší, než IDE.
Obavam sa, ze priepustnost ISA slotu (8 MB/s) je vyrazne nizsia nez IDE (33 MB/s ? tusim ze take vtedy boli), takze aj keby si tam dal akokolvek rychly SCSI, tak prenos dat z disku bude tak ci tak niekolkonasobne pomalsi. V tomto pripade by som urcite zostal na IDE.


No vzhledem k tomu, že IDE řadič je na ISA slotu také, tak bych to neviděl s těmi 33MB/s tak horké :-)

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 09:32 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
Doda píše:
S Win to nebude jen tak. Na 286 chodily tusim "jen" 3.1 a 3.11 uz ne. Navic chteji 2MB RAM bez site, se siti nejak vic.

Z ceskych veci jsem pouzival hodne MAT a Cybex Shell.


Šak píšu, že Winy tam dávat nebudu.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 09:58 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
misticjoe píše:
Busy píše:
misticjoe píše:
Dále se snažím sehnet SCSI edaptér do ISA slotu. Něco mám v merku. Předpokládám, že to bude lepší, než IDE.
Obavam sa, ze priepustnost ISA slotu (8 MB/s) je vyrazne nizsia nez IDE (33 MB/s ? tusim ze take vtedy boli), takze aj keby si tam dal akokolvek rychly SCSI, tak prenos dat z disku bude tak ci tak niekolkonasobne pomalsi. V tomto pripade by som urcite zostal na IDE.
No vzhledem k tomu, že IDE řadič je na ISA slotu také, tak bych to neviděl s těmi 33MB/s tak horké :-)
Aha, jasne, uplne som zabudol, ze v casoch 286 neboli IDE radice priamo na zakladovke ... :?


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 14:28 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
misticjoe píše:
d) sháním DIPy, abych mohl mít 2MB RAM

misticjoe píše:
Jinak já nakoupil za 2Kč/ks, což je dle mého názoru luxusní cena.

Stačí tam ty 1Mb brouky osadit :)
https://th99.bl4ckb0x.de/m/U-Z/30587.htm

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 14:46 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
No tak jestli jsou to ty samé, tak paráda :-) Díky!

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 15:22 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
A na co tolik paměti ?
640K Ought to be Enough for Anyone :lol:

EMM386 chodit nebude, až na sx386, která byla stejně líná.
Zkus FreeDos a FDXMS286.

SCSI řadič potřebuješ s BIOSem (s ROMkou), aby uměl bootovat z HD.

ISA-bus jede pravděpodobně na 6MHz (1/2 f CPU)

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 15:31 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 10111
Bydliště: Praha
Has thanked: 1953 times
Been thanked: 1517 times
danhard píše:
misticjoe píše:
d) sháním DIPy, abych mohl mít 2MB RAM

misticjoe píše:
Jinak já nakoupil za 2Kč/ks, což je dle mého názoru luxusní cena.

Stačí tam ty 1Mb brouky osadit :)
https://th99.bl4ckb0x.de/m/U-Z/30587.htm

Koukám na ty stránky a nějak mi nesedí nastavení dram s tím, co je na fotkách.

_________________
Amiga/Amstrad/Atari/Commodore/Mac/Nintendo/PS/PC/Sega/Tandy/ZX


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Hafo dotazů k 286tce
PříspěvekNapsal: 18.09.2015, 15:40 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3676
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 28 times
Been thanked: 280 times
To osazení 1MB 36x41256 v té tabulce není, ale snad to je ta deska ? na těch fotkách je jen kousek.

QRAM jsem na konfiguraci větší paměti používal.
http://ibm-pc.org/drivers/memory/memory.htm

SCSI Adaptec AHA-1510A mám.

3MB rozšíření paměti do ISA také, ale tam jede paměť s taktem ISA sběrnice, to je pro mb, které umí jen 1MB.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI51-III, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, Didaktik-M, C16, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Naposledy upravil danhard dne 18.09.2015, 17:27, celkově upraveno 3

Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 77 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3, 4, 5, 6  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz