OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 27.04.2024, 05:15

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 17 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 07.03.2021, 18:07 
Offline
Radil

Registrován: 03.07.2018, 23:06
Příspěvky: 365
Has thanked: 222 times
Been thanked: 255 times
Mám tu jednu nereagující XT desku (pozdní no-name klon) a chtěl jsem přečíst BIOS, abych ověřil, že je v pořádku a případně mi pomohl k identifikaci jumperů. Čip s biosem je v DIL28 a značen je jen jako 23C05 (+ datum 8907). Nejdříve jsem se snažil identifikovat piny podle napojení na ostatní chipy a snadno jsem našel VCC, GND, D0-D7, A0-A7. Zřejmě se jedná o čip kompatibilní s 23C256, kde alespoň zmíněné piny odpovídají.

Mám XGecu Pro programátor s Xgpro SW, který 23C256 přímo nezná, ale pro čtení má 23C256 stejný pinout jako 27C256, pin 1 má být nezapojen. Při čtení jako 27C256 si SW programátoru stěžuje na nekompatibilní pin 1 (což by odpovídalo), ale jinak čte z chipu samá FF. Pulse delay jsem zkoušel nastavit na maximum.

Nenapadá vás, co ještě dalšího zkusit? Je také samozřejmě možné, že ten čip je vadný.

_________________
Špóngiu navlhčiť


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 07.03.2021, 21:07 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 05.04.2013, 15:29
Příspěvky: 2395
Bydliště: Starý Vestec
Has thanked: 427 times
Been thanked: 446 times
Ja to vzdycky zkousel jeste na Willemu.

_________________
Amiga Sinclair Didaktik Sam_Coupé Enterprise SAM440ep μA1 MacBook_Air Mac_Mini_MOS CPC Atari MSX Acorn C64 RetroPC

http://party.oldcomp.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 08.03.2021, 16:19 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 21.01.2021, 11:05
Příspěvky: 1639
Bydliště: Pardubice
Has thanked: 29 times
Been thanked: 248 times
A co obvod vyndat a dát novější BIOS do ISA? I když nějaké budiče by to mohli kazit.
https://texelec.com/product/lo-tech-isa-rom-pcb/

_________________
Praxe znamená, že vše funguje, ale nevíme proč. Teorie znamená, že vše víme, ale nic nefunguje.
Někdy je teorie spojena s praxí. Znamená to, že nic nefunguje a nikdo neví proč ...


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 08.03.2021, 16:44 
Offline
Radil

Registrován: 03.07.2018, 23:06
Příspěvky: 365
Has thanked: 222 times
Been thanked: 255 times
Náhrada BIOSu, pokud je vadný, asi problém nebude, spíš mi šlo o přečtení stávajícího obsahu. Asi to vyzkouším Arduinem nebo pomocí Raspberry s konvertory úrovní.

_________________
Špóngiu navlhčiť


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 09.03.2021, 19:46 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.06.2013, 00:11
Příspěvky: 652
Has thanked: 1 time
Been thanked: 78 times
Tipuju, ze chyba bude spis jinde, nemas POST kartu do ISA? NA ali stoji par $. Ale nezkousel sem ji este na XT, tak nevim urcite, jesi takto stare BIOSy uz diagnosticke kody posilaly. U 286 ano.
http://rayer.g6.cz/hardware/postcard.htm

_________________
http://rayer.g6.cz, core i7-2600K, SB Audigy+YMF724+DreamBlaster, GTX970, DOS/WIN98SE/NT4/XP/Debian | retroPC: PPro 200, 192MB, SB AWE64+Live, Matrox Millenium II/8MB+Voodo1, USB 2.0


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 09.03.2021, 20:01 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Mam pocit, ze uz jsem nejake spatne ROMky videl, minimalne na jednom PS/2 Model 30 a na Spectru, takze mozna je ta ROMka skutecne mrtva :)
Pokud je to XT klon postaveny z beznych soucastek, ne nejakej novejsi s chipsetem, tak se jako zakladni diagnostika da pouzit diagnosticka ROMka, treba http://www.minuszerodegrees.net/superso ... %20ROM.htm (zkousel jsem, vicemene funguje) nebo http://www.vcfed.org/forum/showthread.p ... ompatibles (nezkousel jsem).
Na POST kody bych se nespolehal, normalni XT BIOS je neposila.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 09.03.2021, 20:11 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2095
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 327 times
Pozor, pokiaľ bol BIOS čip blízko vytečenej batérie, môžu mať kontakty z bokov priesvitný nevodivý zoxidovaný povrch ktorý nieje vidieť, ale bráni funkcii. Najlepšie je odmerať multimetrom každý jeden pin medzi EPROM a programátorom či má nulový odpor.

Inak tie EPROMky sa dajú odskúšať aj ručne na kontaktnom poli. Adresné vodiče napojiť na +5V alebo GND, dátové cez odpory na LED, a už je tam iba aktivácia, tá môže byť trvalo zapnutá. Zmenou adresných vodičov vidíme na LED príslušný obsah.

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 09.03.2021, 21:26 
Offline
Radil

Registrován: 03.07.2018, 23:06
Příspěvky: 365
Has thanked: 222 times
Been thanked: 255 times
Je to XTéčko ze standardních součástek a poškození od baterie nemá žádné. POST kartu mám už drahnou dobu na cestě, ale tady asi stejně nepomůže. Zkusím to přes to RPi, už jsem takhle úspěšně programoval EEPROMKy. Třeba je problém jen v časování.

_________________
Špóngiu navlhčiť


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 09.03.2021, 23:39 
Offline
Radil

Registrován: 03.07.2018, 23:06
Příspěvky: 365
Has thanked: 222 times
Been thanked: 255 times
Ten čip bude skutečně vadný, i s pomocí Raspberry jsem z něj načetl také jen samá FF a navíc se pak silně rozpálil.

_________________
Špóngiu navlhčiť


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 10.03.2021, 05:18 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 12.06.2013, 00:11
Příspěvky: 652
Has thanked: 1 time
Been thanked: 78 times
Hm, a v te zakladni desce se taky rozpalil? Jesis spis nezapojil blbe napajeni nebo neco... No pokud uz je v loji, tak to bude chtit sehnat ROM image z co nejpodobnejsi desky, XTcka se snad az tak nelisily, tak to treba pojede i s necim jinym nez origo.

Nasel sem ze XT nake POST kody posilaly, ale moc jich nebylo, je fakt, ze pri (polo)smazane pameti je to stejne k nicemu...
IBM 5160 (IBM XT)
The POST within the IBM BIOS of an IBM 5160 motherboard outputs only a few POST codes, and does so to port 60h.
Those codes are the four 'checkpoints' listed here.
I have yet to hear of a POST card that monitors port 60h.

The BIOS' of some XT clones might possibly output POST codes to port 80h.

_________________
http://rayer.g6.cz, core i7-2600K, SB Audigy+YMF724+DreamBlaster, GTX970, DOS/WIN98SE/NT4/XP/Debian | retroPC: PPro 200, 192MB, SB AWE64+Live, Matrox Millenium II/8MB+Voodo1, USB 2.0


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 10.03.2021, 09:12 
Offline
Radil

Registrován: 03.07.2018, 23:06
Příspěvky: 365
Has thanked: 222 times
Been thanked: 255 times
V desce se, pokud vím, nerozpaloval, ale tu jsem raději nikdy nenechával dlouho zapnutou. Nějaké hloupé přehlédnutí samozřejmě vyloučit nemůžu, ale ten samý fyzický obvod jsem používal bez problémů již pro 28C256 (která se liší jen detailech), napětí základních pinů jsem ověřil a navíc je krajně podezřelé, že XGecu načetl to samé, co já. Navíc FF. Takže pravděpodobně vadný již byl.

_________________
Špóngiu navlhčiť


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 10.03.2021, 09:24 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
Jako BIOS treba tenhle: https://github.com/andreas-jonsson/pcxtbios
Ovsem v nekterych deskach (5160?) jsem s nim mel problemy, nefungovala mi klavesnice pres prevodnik XT/AT.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 10.03.2021, 09:49 
Offline
Pan Generální

Registrován: 01.12.2017, 21:01
Příspěvky: 2095
Bydliště: BA-Petržalka :(
Has thanked: 18 times
Been thanked: 327 times
Programátor načíta FF aj keď tam vôbec nieje žiadna EPROM. Teda pokiaľ cez "Check ID" nezistí že tam nieje EPROM, a zahlási to. A to Check ID treba vypnúť, lebo takáto stará pamäť ho asi nebude mať, a ono sa to robí tak že sa na teraz nevie ktorý pin pustí 12V a prečíta ID. Pokiaľ na to čip nebol stavaný tak 12V na 5V vstupe ho môže zničiť.

Tiež môže byť na nejakom pine CE2 alebo /CE2, ktoré tam nemáš a teda čip neaktivuje. (pozri 6264 vs 62256)

_________________
Oznamy o novom príspevku mi na mail chodia iba sporadicky, takže keď sa nehlásim v diskusii, tak je to tým. V 80% nepríde mail vôbec.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 10.03.2021, 10:24 
Offline
Radil

Registrován: 03.07.2018, 23:06
Příspěvky: 365
Has thanked: 222 times
Been thanked: 255 times
Pokud Check ID pouští na nějaký pin 12V, tak bych se nedivil ničemu, jsem opravdu nečekal, že by při čtení zkoušel někam pouštět tak vysoké napětí. Při prvním pokusu to číst jsem Check ID vypnuté neměl. Tak snad to bude alespoň varování pro ostatní :-)

_________________
Špóngiu navlhčiť


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Čtení BIOSu z 23C05
PříspěvekNapsal: 10.03.2021, 11:32 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
No ono se asi predpoklada, ze do toho programatoru davas EPROMku, ktera je na tohle pripravena :) Ale je fakt, ze by me to taky nenapadlo.
Mimochodem, co je to za desku? Jen tak ze zvedavosti.

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 17 ]  Přejít na stránku 1, 2  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 24 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz