OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů

Zde me bt odkaz na vai retro prty

Právě je 30.09.2020, 11:37

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 141 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 15:55 
Offline
Radil

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 477
Has thanked: 9 times
Been thanked: 77 times
danhard píše:
To není a také to může vygenerovat nějaký hazardní peek na výstupu, který shodí čítač.

S tým sa dá vysporiadať, za PROM dať ešte nejaký latch, ktorý sa nastaví až keď je hodnota na výstupe ROM stabilná.
M1


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 16:12 
Offline
Radil

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 477
Has thanked: 9 times
Been thanked: 77 times
Najideálnejšia frekvencia (s ohľadom na časovanie) je 6MHz.
Pre presnejšie výsledky by bolo treba časovať SYNC od CLK a nie od CLK/6.
Kód:
       f (Hz)       visible fporch   sync   bporch  total
t (us)               52      1.5     4.7     5.8     64
cycles  8000000      416     12      37.6    46.4    512
        7000000      364     10.5    32.9    40.6    448
        6144000      319.49  9.22    28.88   35.64   393.22
        6000000      312     9       28.2    34.8    384
                                               
        f/6                                     
        1333333.333  69.33   2       6.27    7.73    85.33
        1166666.667  60.67   1.75    5.48    6.77    74.67
        1024000      53.25   1.54    4.81    5.94    65.54
        1000000      52      1.5     4.7     5.8     64


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 16:26 
Offline
Pan Generální

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3009
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 19 times
Been thanked: 165 times
To se hodí ale jen na tu PMD85.
Jinak tv grafika má 1:1 zhruba při 7MHz dclk.

visible je zatemňovák, normálně je použitelnejch na zobrazení tak 48us a 256 řádek.
Nejvíc do videosignálu nacpeš asi 480 bodů s 10MHz dclk.

Dělal jsem i zobrazovadlo 512x512 bodů s 14MHz dclk a prokladem s 16xMHB4116 a také to s upraveným Merkurem fungovalo.
Bylo to myslím v sestavě ADT7000.
Vektorový paměťový obrazovky Tektronix byly drahý, tohle přišlo na 5% ceny.

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI55, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, DG-M, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 17:03 
Offline
Radil

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 257
Has thanked: 39 times
Been thanked: 47 times
danhard píše:
To nevím jak to počítáš, ale když je 64us 64 znaků po 6 bodech, tedy 6 bodů trvá 1us, tak je dotclk 6MHz ?

ps. i dyslektik by mohl pár základních chyb odstranit, kurva, kdo to má po něm číst ?
To není dyslexie, to je schválnost !

PMD má jen 48 znaku na řádek tj. 288 bodu. U SM80-351 je 64 znaku na řádek ale tam to tlačili 9MHz takže ty počty kdy zaříznout (reset) ty čítače horizontální mám správně ono u PMD 85 ani nemají reset u horizontálního čítače, ale je společný spolu s vertikálním který se zařízne při 320 ale vidět je pouze 256 řádků. Při těch 7MHz jde docílit toho, aby bylo přesně 312 řádku za 20,0 mS. A kupodivu to s těma asynchronními čítači chodí bez ztráty kytičky.

danhard píše:
To není a také to může vygenerovat nějaký hazardní peek na výstupu, který shodí čítač.

Celý ten adresový čítač bych viděl spíš jako školní úlohu pro 2x GAL22V10 .
Ale taky by se tam muselo trochu přemýšlet

Proč to rovnou nenarvat to nějakého MCU co jede min na 1GHz a je ideálně v BGA pouzdru a celé to tlačit programově a rovnou v 4K a přes HDMI …. Protože aspoň já to chci mít z dobových obvodu, takže už ty 74393, 4464 jsou tak trochu na hraně a GAL se v dobové ČSSR technice nevyskytoval i když na západě tou dobou byli (minimálně jeho předchůdci). Idea je použit TTL obvody a případně PROM a za mně DRAM místo SRAM.

1x Opraveno tj. uměna z horizontálním na vertikálním.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 17:17 
Offline
Radil

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 257
Has thanked: 39 times
Been thanked: 47 times
Ještě pro upřesnění ona se tu řeší grafika shodná s PMD, aby se usnadnila portace primárně her z PMD 85 aneb aby se nemusela přepisovat grafická část hry.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 17:33 
Offline
Pan Generální

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3009
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 19 times
Been thanked: 165 times
Mícháš dohromady počet zobrazovaných znaků a pomyslný počet znaků na celý TV řádek, který určuje modulo horizontálního čítače.

2x 22V10 má dohromady 20 klopných obvodů, připadá Ti to nesmyslně mnoho v porovnání s nějakým zkurveným MCU na 1GHz ?
Ale na rozdíl od 2xLS393, 2xLS245 (v té době jsem používal dobovou MH3212, o 245 jsem si psal tak ježíškovi) a "obří" FLASH, by tam byly jen ty dva 24-nohoví DIL brouci.

Dobový obvod byl pro mě tehdy MH7493 a taky jsem to z něj musel dělat :!: :roll:

A to, že tam nacpeš 55ns RAM je taky o ničem, dělal jsem taková zobrazovadla s 4116 s 510ns cyklem :twisted:

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI55, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, DG-M, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 18:34 
Offline
Radil

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 257
Has thanked: 39 times
Been thanked: 47 times
Čítače čítají do 64 ale zobrazujete jen 48 znaku a to při 6,144 MHz, takže na celí řádek 64uS je hypoteticky 64 znaku, tak co je tam špatně a pokut budou hodiny 7 MHz tak to ty čítače musí jet déle aby se udělalo těch 64uS na řádek ale pořad se zobrazuje jen 48 znaku.

Vím co je uvnitř GAL a pokut se udělají ty GAL trochu složitější tak z toho vznikne FPGA ale aspoň za mne se těmto obvodům chci vyhnout a pokut se nepletu tak ty GAL mají spotřebu jak ruský tank tj. 100mA na IO … ty PROM na tom nejsou o moc lépe. Už tu byl náznak narvat tam FPGA nebo rovnou MCU …. TESLA později dělala MHB 8286/8287 a MHB 8282/8283. A MH3212 je velice zajímavý obvod a dokonce jsem v jedné novostavbě použit a to dokonce proto, že díky němu se zjednodušil návrh DPS aneb dva výběrové vstupy, reset, módovací vstup …. Prostě kouzelný obvod jen je trochu velký což trochu limituje jeho použití, nepovedlo se mi nalit funkční náhradu v řade 74 tj. nemyslím tím 74S412.

Jo v těch konstrukcích je pár úliteb aneb pokut se chci vejít na 140x150 mm DPS tak hol to bez kompromisu nejde. Pak se tu souběžně řeší dvě konstrukce v duch že dva dělají totéž, ale není to totéž aneb ta moje a ta od Martin1. Ta od Martin1 je řešena tak že kvůli COLORACE se musí vyčíst dva byte a ještě mezi tím stihnou zápis což by s DRAM nešlo

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 19:16 
Offline
Pan Generální

Registrován: 16.06.2014, 12:23
Příspěvky: 3009
Bydliště: Jesenice u Prahy
Has thanked: 19 times
Been thanked: 165 times
EC1045.01 píše:
Vím co je uvnitř GAL a pokut se udělají ty GAL trochu složitější tak z toho vznikne FPGA ale aspoň za mne se těmto obvodům chci vyhnout a pokut se nepletu tak ty GAL mají spotřebu jak ruský tank ...

Ale fekál, GAL, CPLD je úplně jiná logická struktůra než FPGA a žere míň, než nějaká MHB8286, kterou by jsi tam chceš naXXX.
Zrovnatak MH3212, těch Ti můžu zdarma poslat vagón, můžeš si je přidat do betonu :lol:


A v PMD85 to nechodí s 4116 ?

_________________
Diagnóza: Touretteův syndrom, Koprolálie, Dyslexie, Obsedantně kompulzivní porucha.
Kalkulačky: Privileg PR56, TI55, TI57, TI58, TI59, TI83, TI-83 Premium CE, TI89
Počítadla: BOBO64, ZX48 plus, DG-88, DG-M, C64C, Amiga 500+, MZ800, MUPID C2A2


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 19:42 
Offline
Profík
Uživatelský avatar

Registrován: 24.05.2018, 22:32
Příspěvky: 906
Bydliště: Most, Praha
Has thanked: 261 times
Been thanked: 242 times
danhard píše:
...A "pokut" se píše pokud, takže pokud si to nechceš zapamatovat a děláš to schválně, tak jsi jedinec s IQ 60...
Bacha EC má v podpisu upozornění na dyslexii, nemůže za to.

_________________
i++ (INC) increment
i-- (DEC) decrement
i@@ (EXC) excrement


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 21:09 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 1309
Has thanked: 58 times
Been thanked: 102 times
Mě se zdá že se tu srazily dvě strany co vajíčko rozbíjí na užším nebo na širším konci a o žádnou grafiku tu už stejně nejde...

Cepovat dyslektika aby psal jako Jirásek je stejné jako cepovat vozíčkáře aby si protáhl uřízlé nohy protože už se naseděl dost, můžeš si to taky někdy veřejně zkusit v MHD. Jestli by ti to náhodu přišlo "takový blbý" tak s dyslektiky je to nemlich to samé. Pokud to vidíš jako dobrý nápad, gratuluji, tvé EQ je na úrovni makrely. EC navíc píše pořád relativně hezky a je to pro něj objektivně mnohem těžší a víc frustrující úloha. Osobně znám případy co píšou jazykem ne nepodobným zápisu v assembleru, ačkoliv by to měla být čeština no a taky žijou.

A pokud si to EC hodlá komplikovat ze své vůle, tak je sice normální vyjádřit názor že chtěné řešení je řekněme morálně překonané nebo že máš jiný náhled jak to udělat, ale pokud ho chce i přesto použít, tak bych mu buď a) coby nenapravitelnému heretikovi přestal do toho kecat, nebo b) vytvořil bych to řešení podle mého náhledu sám, když bych ho tak strašně chtěl mít. Ať si zbytek světa vybere co se mu bude víc líbit. Ale osobní útoky že neskáče jak krysař píská? Ts ts ts...

Apropos, "kterou by jsi tam chceš nasrat" znamená přesně gramaticky co?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 21:36 
Online
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 07.07.2019, 22:14
Příspěvky: 1309
Has thanked: 58 times
Been thanked: 102 times
Dyslektik nejsem, gramatické chyby dělám, jsem si toho vědom a je mi to na diskusních fórech o staré elektronice u prdele. Technické nadání není spojené s básnickým střevem.

Já být admin, tak bych se podíval odkud se nám tento Danhard přihlašuje, protože u dle popisku 65letého příznivce elektra bych očekával trochu odlišný přístup jako od na první pohled cca 13letého skriptovacího fracka co se mu náhodou naboural do účtu a teď si to tu užívá až do resetu hesla. A jestli je Ti vážně 65 a jsi to Ty in persona, tak Tě trochu lituji, protože karma je svině. Ale víc lituji Tvé okolí, za to že to s Tebou musí vydržet.

Jo a ještě být admin, tak bych celou tuto sladkou konverzaci přemístil přesně tam, kam patří, tedy do místa, kde chovám gramatiku když se jdu ideálně něco nového dozvědět o starých počítačích a ne starých příznivcích elektra...


Naposledy upravil Czech Human dne 26.07.2020, 21:39, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 21:38 
Offline
Pan Generální

Registrován: 19.07.2013, 15:54
Příspěvky: 2230
Has thanked: 94 times
Been thanked: 266 times
Kluci jsem nastavny vyrazy ktere tady vidim. Uz jsem to nahlasil adminum. Jak bude moznost, tak smazu sproste prispevky a pripadne zabanuji Danharda.


Naposledy upravil suksoft dne 26.07.2020, 21:39, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 21:39 
Offline
Site Admin
Uživatelský avatar

Registrován: 11.05.2013, 23:48
Příspěvky: 9084
Bydliště: Praha
Has thanked: 1334 times
Been thanked: 1073 times
danhard píše:
Czech Human píše:
Cepovat dyslektika aby psal jako Jirásek je stejné jako cepovat vozíčkáře ...

XXXXX XXXXXX o to vůbec nejde, ale to nemůže ten XXXXX vyhovět aspoň v tom, že se bude o to snažit ?
Já můžu, protože jsem dyslektik, je odpověď na fekál, s tím jděte laskavě do prdele, XXXXXXX :!:
A Ty by jsi mohl psát v textu aspoň čárky, nebo jsi taky dyslektik ?



A Danhard dneska vyhrává BANíček na tři dny.

_________________
"...they never believe me. They don't even believe me about you... You believe me, don't you, Abigail?"
Call me Mr.Hellwide!


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 26.07.2020, 23:02 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 12.05.2013, 19:34
Příspěvky: 452
Bydliště: Třebíč
Has thanked: 275 times
Been thanked: 82 times
danhard píše:
U mě čtení takového textu vyvolává zvýšení krevního tlaku a mozek se brání tím, že jsem sprostý jako hovado.

Proc to teda ctes, kdyz te to tak sere a dela to z tebe sproste hovado?


Nahoru
 Profil  
 
PříspěvekNapsal: 27.07.2020, 09:34 
Offline
Radil

Registrován: 06.02.2019, 11:47
Příspěvky: 477
Has thanked: 9 times
Been thanked: 77 times
EC1045.01 píše:
Ta od Martin1 je řešena tak že kvůli COLORACE se musí vyčíst dva byte a ještě mezi tím stihnou zápis což by s DRAM nešlo

Ja som len navrhol iný pohľad na vec, a to, že by to mohlo ísť relatívne jednoducho s modernými súčiastkami, a pritom stále TTL/CMOS IO v THT. Tiež som sa chcel vyhnúť GALom, hoci by konštrukciu výrazne zjednodušili. Aj Flash som navrhol iba kvôli tomu, že dnes sú aj PROM problém násobený ich nemožnosťou recyklácie a náročnosťou napálenia.
Bral som to ako výzvu, či by to vôvec išlo všetko "stihnúť" v jednom bajtovom cykle. Neriešim, či sa to niekomu páči, či si to niekto postaví....Som s výsledkom spokojný, možno sú tam nejaké chybičky, ale ako som spomínal, na PMD som nikdy nerobil (a ten čo doma mám nemôžem zapnúť lebo nemám zdroj a pamäťový modul). Hoci nechápem, čo máš proti SRAM a tak trochu masochisticky riešiš DRAM, ktoré sú komplikovanejšie použiteľnejšie a normálne nedostupné. Rovnako ako používaš čítač z 74175, pričom nemáš zaručené, že po pripojení napájania bude vynulovaný, aj keď s primeranou pravdepodobnosťou asi bude.
M1


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 141 ]  Přejít na stránku Předchozí  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz