OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 28.03.2024, 12:05

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 29 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 01.01.2021, 00:49 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 782
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 129 times
Been thanked: 97 times
K tomu PMD 85-0. Mám holi DPS který je velice kvalitní a podle něho je to schéma ve kterém je spousta těch chyb. Pak jsem měl půjčené originál PMD 85-0 ve kterém byla stejná DPS, ale obsahovalo hromadu přerušených spojů a drátových propojek a tak trochu to vevnitř vypadalo jak nějaký bastl. Provedení skříňky bylo již shodné s modely 1 a dále. Pokut si vzpomínám dobře tak to zapojení okolo 74164 bylo shodné s PMD 85-1 ale obrazové obvody byli jinak vůči PMD 85-1. A taky u PMD 85-1 je krásně vidět že DPS opravovali přímo na filmech, krásná ukázka je vidět v oblasti video obvodu v rozvodu napájení. Jinak TESLA Piešťany byla fabrika, co dělala polovodiče a TESLA Bratislava zas dělala spotřební elektroniku, takže podle toho vypadají ty DPS. Něco jiného je IQ-151 nebo SAPI-1 kde jsou DPS kvalitní aneb v obou případech to byli fabriky, co dělali průmyslovou elektroniku.

Didaktiky no alfa je tak jak si to autor představoval a beta je CONSUL 2717.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 01.01.2021, 02:21 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 287
Bydliště: Košice
Has thanked: 30 times
Been thanked: 119 times
Aha, tak už viem prečo máš dve schémy pre PMD 85-0 :) Nejde mi stále do hlavy ten výstup 7496, ktorý ostáva zapojený s ďalšími výstupmi, ktoré majú otvorené kolektory. Lenže 7496 nemá otvorený kolektor, a tak by mal byť obvod zakončený hradlom, ktorý otvorený kolektor má.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 01.01.2021, 12:07 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 782
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 129 times
Been thanked: 97 times
Tak jo paměť je zrádná to PMD 85-0 co jsem měl půjčené, bylo to původní bez výměnného ROM modulu v béžové barvě.

A pár foteček PMD 85-0


Přílohy:
PMD.part3.rar [354.03 KiB]
263 krát
PMD.part2.rar [900 KiB]
250 krát
PMD.part1.rar [900 KiB]
273 krát

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 02.01.2021, 16:43 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 287
Bydliště: Košice
Has thanked: 30 times
Been thanked: 119 times
Každopádne v PMD 85-0 sa Pixel Video výstup z registra 7496 (pin 14 IC57) nemal pripájať rovno na kompozitný výstup, ale medzi tým malo byť vložené hradlom s otvoreným kolektorom. A tým pádom ani vstup na pine 2 IC61A sa nemal pripojiť na kompozit, ale ešte z výstupu 7496. A tak výstup JP3 by riadne plnil funkciu Video zložky pripojenej na zelenú farbu. Ešte by sa doriešili výstupy F1 a F2, čo mali urobiť aj v Didaktiku Alfa, a tak oba počítače by boli jasným odkazom toho, že signál pre zelenú farbu sa berie zvlášť a nie z kompozitu. :)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 02.01.2021, 16:47 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 287
Bydliště: Košice
Has thanked: 30 times
Been thanked: 119 times
Trochu som skúmal môj PMD-3 video výstup, a zistil som, že ani nastavením jasu TV sa prímes zelenej nemení. Ďalej som skúšal odpájať zelenú farbu priamo na SCARTe, ak sa zobrazujú červená, modrá a fialová, a ani vtedy sa to nemení. To znamená, že tá dióda VD4 vtedy doslova eliminuje video signál zelenej zložky, a teda tých 0,7V z diódy je pre ľudské oko zanedbateľných. Moje PMDčko je totiž už po spomínanej úprave, pri ktorej na zelenom výstupe nemám ani výstup z RGB kodéra, ani synchronizačnú zložku. A rozmýšľal som, jestli pri neupravenom PMD-3 práve tieto signály umelo nezvyšujú prímes zelenej, aj vzhľadom k priebehom na osciloskope, ktoré tu ukázal Cygnus. Musím si požičať od niekoho na blízku, kto má ešte neupravené PMD-3, aby som si to potvrdil alebo vyvrátil :)
Chcel som tu ukázať ten obraz môjho PMD-3, ale fotoaparát v telefóne moc zosvetľuje farby na obrazovke, takže som to radšej nechal tak.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 02.01.2021, 17:47 
Offline
Óm Nejvyšší

Registrován: 22.05.2013, 21:14
Příspěvky: 3642
Bydliště: Bratislava
Has thanked: 371 times
Been thanked: 788 times
Joey78 píše:
Trochu som skúmal môj PMD-3 video výstup, a zistil som, že ani nastavením jasu TV sa prímes zelenej nemení. Ďalej som skúšal odpájať zelenú farbu priamo na SCARTe, ak sa zobrazujú červená, modrá a fialová, a ani vtedy sa to nemení. To znamená, že tá dióda VD4 vtedy doslova eliminuje video signál zelenej zložky, a teda tých 0,7V z diódy je pre ľudské oko zanedbateľných.
Ludskym okom to urcite nebude. Skor si myslim, ze na tom monitore si mal nastaveny jas a kontrast tak, ze vsetko co bolo pod (napr.) 0.8V, sa uz zobrazovalo ako cista cierna. Grafik by povedal, ze si na histograme posunul bod pre ciernu az niekam do strednej sedej :)
Skus zopakovat test, ale s tym ze jas a kontrast nastavis tak, aby ti aj cisto cierna malinko svietila. Potom aj kazda desatinka voltu na urovni signalu bude na monitore pekne vidiet.
Joey78 píše:
Chcel som tu ukázať ten obraz môjho PMD-3, ale fotoaparát v telefóne moc zosvetľuje farby na obrazovke, takže som to radšej nechal tak.
Treba nastavit EV (obvykle taky ten svorcek s plusom a minusom) na -1 az -2 a potom nebude zosvetlovat.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 02.01.2021, 18:18 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 287
Bydliště: Košice
Has thanked: 30 times
Been thanked: 119 times
To áno, keď som nastavil jas aj kontrast na max., tak som pri manuálnom odpojení zelenej videl akurát o málo tmavšie to čierne pozadie, ale farba pixelov červenej-modrej-fialovej sa nezmenila, boli rovnako čisté a jasné.
Takže tá dióda jednoducho stíha zatvárať tranzistor natoľko, že sa na zelenom výstupe nič neobjaví, ak sa zobrazujú červená-modrá-fialová.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 02.01.2021, 19:14 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 287
Bydliště: Košice
Has thanked: 30 times
Been thanked: 119 times
Po spolupráci a konzultácii s Cygnusom musím skonštatovať, že je to tak ako som sa obával. Kompozitný výstup pripojený do zeleného vstupu viacmenej deformuje zelenú farbu a je to presne kôli primiešanému výstupu RGB kodéra, prípadne aj kôli synchronizačnej zložke. Ja som si to už dávnejšie odpojil zo zelenej zložky, lebo som predpokladal tento výsledok, a preto mám farby čisté a jasné. Mám to zapojené tak, že zelená ide zvlášť a z kompozitu beriem synchronizačnú zložku, tak ako to odpovedá norme SCART a ako to mám popísané vo svojich úpravách. RGB kodér mám úplne odpojený, a to nielen výstup ale aj kryštál 4,43MHz, lebo to robilo zlobu.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 13.01.2021, 21:30 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 287
Bydliště: Košice
Has thanked: 30 times
Been thanked: 119 times
Takže už v prototypovej verzii, PMD 85-0, bolo jasné, že ani jedna z farieb RGB nebola pripájaná z kompozitného výstupu. Ako je zrejmé na schéme, mimochodom priamo v príručke PMD 85 - III. Operačný systém, je to pripojené takto:
F1 - Green
F2 - Red
Mod - Blue
Na rozdiel od neskoršej až do poslednej verzie to bolo riešené takto:
F1 - Red
F2 - Blue
Composite Video - Green

Paradoxne, to prvé riešenie je mi viac sympatické :) ale s tým rozdielom, že v súčinnosti s "Mod" musí byť aj "/Zat", aby nebolo vidieť smetie okolo.


Přílohy:
PMD Video.PNG
PMD Video.PNG [ 97.26 KiB | Zobrazeno 3742 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 21.01.2021, 21:24 
Offline
Radil
Uživatelský avatar

Registrován: 13.05.2013, 17:48
Příspěvky: 529
Bydliště: Košice
Has thanked: 423 times
Been thanked: 265 times
Vytvoril som jednoduchú "utilitu" pre zobrazenie "palety farieb" na PMD 85 a kompatibilných.
Utilita nerobí nič, iba zobrazí "farebné" štvorčeky pre každú kombináciu farbových atribútov (základné aj ColorACE).

V archíve sa nachádza popis v TXT súbore, zdroják a aj binárky v rôznych "formátoch".
http://roman.borik.net/_temp/pmd85-colorpal.zip

_________________
https://pmd85.borik.net - PMD 85 Emulátor, PMD 85, PMD 32-SD
https://pp01.borik.net - PP 01 Emulátor, PP 01, SD-ROM Modul


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 21.01.2021, 23:27 
Offline
Kecálek

Registrován: 10.07.2014, 01:57
Příspěvky: 168
Has thanked: 25 times
Been thanked: 225 times
iba prikladam obrazok monoskopu, ktory som pouzival pri prototypovani a testovani colorace.

po rokoch som obrazok upravil do formy rom modulu, a tu je vysledok.

prikladam nie len vysledny .rmm (pozor, je nezaokruhleny na velkost rom svaba, to si uz zaokruhlite sami ;], rovnako ako si ho budete musiet rozstrihat na casti podla pouziteho typu svaba), ale aj zdrojovy kod jednoducheho konvertora z 288x256 png do pmd videoram formatu (kompaktneho, bez medziriadkovych gapov) a tiez asm kod na vyrobu vysledneho obsahu rom modulu na zaklade konvertorom predzuvaneho png.

konvertor je napisany v php a je naozaj velmi jednoduchy, na vstupe ocakava vhodne pripraveny png subor (sestice pixlov ciernej a niektorej zo zelenej/cervenej/modrej/ruzovej zakladnej farby, ziadne odtiene ci ine farby, vsak zo zdrojaka je to jasne).

pomocou tohoto php a asm si viete spravit lubovolny obrazok do rom modulu, takze aj uplne vlastny monoskop ;]


Přílohy:
monoskop.png
monoskop.png [ 2.92 KiB | Zobrazeno 3591 krát ]
mkmono.zip [3.79 KiB]
229 krát
monoskop.zip [1.19 KiB]
243 krát
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 23.01.2021, 23:48 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 287
Bydliště: Košice
Has thanked: 30 times
Been thanked: 119 times
A keby niekto chcel, tu je .ptp verzia monoskopu :)


Přílohy:
monoscop.zip [12.21 KiB]
234 krát
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 05.02.2021, 13:22 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 287
Bydliště: Košice
Has thanked: 30 times
Been thanked: 119 times
Doplnil som úpravu video signálu už aj pre Didaktik Alfa 1 aj 2.
https://pmd85.borik.net/wiki/Blog:R%C3% ... avy_PMD_85
Pôvodne riešenie videa v Alfe sa nápadne podobá videu v prototypovom PMD 85 :) Úpravy by sa tak ani veľmi nelíšili.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: PMD 85 video výstup
PříspěvekNapsal: 14.04.2021, 22:13 
Offline
Radil

Registrován: 28.11.2020, 19:52
Příspěvky: 287
Bydliště: Košice
Has thanked: 30 times
Been thanked: 119 times
Ja len nadviažem na minulé moje príspevky o nejasných farbách na RGB výstupe, nakoľko som mal zapožičané spomenuté neupravené PMD 85-3, a výsledok testu je celkom zaujímavý. Najprv som odpojil RGB kodér, ale tým iba zmizlo nepatrné rušenie. Potom som odpojil synchronizačnú zložku z kompozitného výstupu, odpadlo ďalšie rušenie, ale ani tak neboli farby červena-modrá-fialova čiste-jasné. Nakoniec som vyskratoval diódu VD4, zapojenú na invertory s OK výstupom, až potom sa dostavil očakávaný výsledok. Lenže v mojich úpravách používam ten samý systém s diódami a farby sú čisté-jasné.
Takže sa naskytá jedno možné vysvetlenie, že je to spôsobené aj diódou, ale v súčinnosti s napájacím odporom R6 pre invertory s OK výstupom, to zn., že tam vždy nemusí byť čistá log.0, a tak je tam trocha prímesi zelenej zložky pri zobrazení červenej-modrej-fialovej.
V úpravách používam diódy zapojené rovno na výstupy D-KO, a čo je dôležité, v súčinnosti s bázovým odporom a hradlom, ktoré nemá otvorený kolektor, ale aj vďaka tomu, že zelenú zložku neťahám z kompozitu a diódy VD2, VD3 su nahradené lepším riešením. https://pmd85.borik.net/wiki/Obr%C3%A1z ... RGB-jk.png


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 29 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 6 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz