OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 29.03.2024, 16:43

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 37 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 16:40 
Offline
Kecálek

Registrován: 14.09.2018, 09:10
Příspěvky: 179
Bydliště: Bardejov
Has thanked: 12 times
Been thanked: 6 times
Zdravím

Uvažoval už niekto nad návrhom a staubou klonu a repliky PMDčka?
Ja som nad tým trochu rozmýšľal, nižšie je čo to napísane, ako by asi mohla vyzerať replika a klon :heilpmd:


Replika:
Išlo by hlavne o DPS základnej "matičnej" dosky, periférnej dosky a klávesnice
Taktiež by možno stálo za zváženie použiť iný typ tlačítok pre klávesnicu, poprípade vybrakovať tlačítka s originálu. Ide hlavne o to, že tie originál dosky nie sú veľmi kvalitné, to isté platí aj o tlačidlách na klávesnici. Mohlo by sa jednať o modeli 85-2A a 85-3 100% kompatibilné z originálom. Možno by sa ešte mohlo doplniť niekde buď priamo na doske alebo vyviesť niekde signály na rozširenie ColorAce

Klon:
Je to čiate teoretické, no ak by to bolo možné, použiť Z80 na miesto pôvodnej 8080 (bolo by asi ale nutné prekopať časovanie videa a refresh pamätí, keďže by vypadla 8224, ide hlavne o to, aby neboli potrebné napájacie napätia +12V a -5V).
Použili by sa dynamické pamäte 4164, poprípade by sa nahradili jedným čipom statickej pamäťe. Eprom by sa taktiež použila väčšia aby nebolo nutné zhánať a programovať 8708. Určite použiť iný typ tlačidiel ako na originálnej klávesnici. Nakonfigurovať pmd pre použitie allram, zakomponovať megarom modul (možnosť modulu z obvodmi gal ale aj s diskrétnymi súčciastkami,hradlami)
Grafické režimi: monochromatický, ColorAce, ColorAceII (FullColor)

Chcel by som vedieť vaše názory, nápady,postrehy...
Mal by niekto záujem o návrh poprípade stavbu niečoho takého?

p.s. videl som už aj tu na fóre, neviem presne už kto, no staval si repliku sapi-1, no zapojenia ostávali také isté, len dps boli nové, z nepájivou masku

_________________
Didaktik M/PMI 80/MAŤO


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 16:50 
Offline
Kecálek

Registrován: 14.09.2018, 09:10
Příspěvky: 179
Bydliště: Bardejov
Has thanked: 12 times
Been thanked: 6 times
Ešte ma napadlo, že by sa dala urobiť aj replika Maťa, hoci je oproti PMD trošku okresaný o niektoré funkcie, no možno by to stálo za to

_________________
Didaktik M/PMI 80/MAŤO


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 16:55 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 31.05.2017, 11:58
Příspěvky: 1194
Bydliště: Ostravsko
Has thanked: 292 times
Been thanked: 301 times
Myslim ze PMD se vyskytuje hojně. Je potřeba replika či klon?
V případě potřeby naskenuji originaly neosazene DPS (desky k PMD i Mato)

_________________
....


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 17:01 
Offline
Kecálek

Registrován: 14.09.2018, 09:10
Příspěvky: 179
Bydliště: Bardejov
Has thanked: 12 times
Been thanked: 6 times
Možno ani nejde tak o to, že by ich nebolo dosť, no niekedy je ich problém zohnať
Taktiež je niekedy problém zohnať súčiastky na ich opravu, a do budúcna už bude možno dosť zložité zháňať 8080

_________________
Didaktik M/PMI 80/MAŤO


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 18:21 
Offline
Profík

Registrován: 18.04.2017, 12:55
Příspěvky: 698
Has thanked: 264 times
Been thanked: 39 times
Podla mna najlepsie by bolo fpga+realny saa1099 a RAM A klavesnicu USB(ps/2). Bolo by to lacnejsie. Tiez do FPGA vies dat viac farieb, blitter, hoc aj viac MHz CPU. Resp. kernel ZXuno.

_________________
https://www.8bitbay.com


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 18:36 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 783
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 129 times
Been thanked: 97 times
Pokut chceš stavět repliku tak PMD 85 mám překreslené a stačí udělat export dat do GERBER a pokut dělat novodobý klon a zbavit se 8080A tak bych šel do 8085 místo Z80.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 18:58 
Offline
Kecálek

Registrován: 14.09.2018, 09:10
Příspěvky: 179
Bydliště: Bardejov
Has thanked: 12 times
Been thanked: 6 times
V čom by bola lepšia 8085 ako Z80?
Je viac kompatibilná z 8080? dá sa ešte stále kúpiť, vyrába sa ešte?

_________________
Didaktik M/PMI 80/MAŤO


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 19:10 
Offline
Óm Nejvyšší
Uživatelský avatar

Registrován: 28.01.2016, 23:57
Příspěvky: 3756
Has thanked: 213 times
Been thanked: 388 times
8085 potrebuje jen 5V a nepotrebuje dalsi specializovane cipy (8228 a 8224). Taky se delala az do 6MHz

_________________
Nikdy nediskutujte s blbcem. Stáhne vás na svoji úroveň a vyhraje zkušeností.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 19:49 
Offline
Kecálek

Registrován: 14.09.2018, 09:10
Příspěvky: 179
Bydliště: Bardejov
Has thanked: 12 times
Been thanked: 6 times
To viem, ale v čom je lepšia ako Z80?

_________________
Didaktik M/PMI 80/MAŤO


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 20:30 
Offline
Kecka

Registrován: 08.06.2016, 18:25
Příspěvky: 48
Has thanked: 5 times
Been thanked: 21 times
To je zajímavá časová shoda, stavím si zrovna PMD85 s 8085 (viz obrázek níže, zatím jen vyšívám na univerzálu). Už mi chybí jen SD modul a MIF85 a pár drobností. Mimochodem, nejsem sám, kdo to teď staví, a zrovna dnes jsme celé odpoledne nad tímto tématem strávili ;-)


Přílohy:
pmd85.jpg
pmd85.jpg [ 109.62 KiB | Zobrazeno 7884 krát ]

_________________
http://maximalne.8u.cz
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 20:56 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 783
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 129 times
Been thanked: 97 times
8085 je přímý následník 8080A a taky kód napsaný pro 8085 pojede na 8080 až na pár instrukcí (z těch zdokumentovaných je to RIM a SIM) zato kód ze Z80 na 8080 nepojede aneb se až moc liší. 8085 je evoluce 8080 ale Z80 je revoluce 8080A. pokut to vezmeme absolutně tak Z80 vyjde většinou lépe než 8085 ale PMD 85 je a bylo s 8080A takže pokut se chceme vyhnout tří fázovému napájení taky ale být co nejvíce věrní originálu tak ti tu zbude 8085. Pokut vím tak 8085 se před pár tety běžně vyráběla (i se specifikacemi pro systémy s podporou života, vesmírně aplikace, armádní použití ….) a taky je v nějakém vozítku, co je na marsu. Ona 8085 je svým způsobem na pomezí mezi klasickým CPU a MPU teda jde o klasické CPU ale sběrnice je ala 8051. Takže plnohodnotný stroj s 8085 postavíš už se třemi DIL 40 IO tj. 8085, 8755 a 8155. Dále, připojit 8259 k Z80 jde, ale vyžaduje to pomocný obvod a práci v přerušovacím modu Z80 tj. IM2 ? (pokut bude zájem, mohu popsat, jak to funguje).

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 22:19 
Offline
Kecálek

Registrován: 14.09.2018, 09:10
Příspěvky: 179
Bydliště: Bardejov
Has thanked: 12 times
Been thanked: 6 times
No s tou 8085 máš pravdu, oproti 8080 je to evolucia a Z80 zasa revolúcia
Mám ale otázku... 8080 a 8085 je 100% softwerovo kompatibilna, hárdver je už o čosi rozdielni oproti 8080, no stále je to kompatibilné
No nieje náhodou ak Z80 a 8080 taktiež 100% programovo kompatibilná? Takže by sa dala taktiež použiť

Podľa toho čo ste tu ale písali, ide skôr o to, že ak by sa napísal software na Pmd s 8085 aby taktiež išiel na originál pmd s 8080, to sa ale zo Z80 veľmi nebude dať (problém bude, ak sa použijú inštrukcie len pre Z80 a teda program nebude 100% spätne kompatibilný s 8080, dalo by sa to ešte urobiť tak, aby sa použili len inštrukcie kompatibilné a použiteľné medzi 8080 a Z80)

_________________
Didaktik M/PMI 80/MAŤO


Naposledy upravil MrWifiHifi dne 30.07.2020, 23:50, celkově upraveno 1

Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 23:07 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 783
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 129 times
Been thanked: 97 times
Ano pokut použiješ u Z80 instrukce které zná 8080A tak to půjde bez problému pustit na 8080A. 8085 má navíc oficiálně jen dvě instrukce a ty jsou ještě vázané na to, co 8085 umí navíc proti 8080. Takže pokut použiješ 8085 tak bude velice vysoká pravděpodobnost, že nikdo nepoužije ty dvě instrukce ale u Z80 tu jistotu nemáš že někdo tam nenarve něco, co 8080 nezná. Jak u 8085 tak Z80 musí být nějaký ten obvod, abys to překopal na sběrnici ala 8080A. Zásadní rozdíl mezí 8080/5 a Z80 je v tom, jak je řešeno přerušení. U PMD 85 moc nehrozí použití obvodu 8259 ale např. v IQ151 je takže tam je Z80 nepoužitelná. Ona Z80 vznikla před 8259. 8080A a pravděpodobně i u 8085 můžeš při přerušení vnutit jakoukoli instrukci a 8259 toho využívá a 8080/8085 vnutí instrukci CALL což u Z80 nejde, aneb umí načíst jen instrukce RST.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 23:13 
Offline
Pan Štábní

Registrován: 12.05.2013, 22:24
Příspěvky: 1509
Bydliště: u Prahy
Has thanked: 44 times
Been thanked: 380 times
Ke kompatibilitě 8080 a Z80 asi tolik - původní Basic od Microsoftu pro Altair s 8080 na Z80 nefungoval.


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Klon/replika PMD-85
PříspěvekNapsal: 30.07.2020, 23:50 
Offline
Kecálek

Registrován: 14.09.2018, 09:10
Příspěvky: 179
Bydliště: Bardejov
Has thanked: 12 times
Been thanked: 6 times
dex píše:
Ke kompatibilitě 8080 a Z80 asi tolik - původní Basic od Microsoftu pro Altair s 8080 na Z80 nefungoval.


Ako to? Čo spôsobilo to, že nefungoval na Z80?

_________________
Didaktik M/PMI 80/MAŤO


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 37 ]  Přejít na stránku 1, 2, 3  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
cron
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz