OldComp.cz

Komunitní diskuzní fórum pro fanoušky historických počítačů


Právě je 19.04.2024, 21:26

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 114 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 14.06.2020, 14:46 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1673
Bydliště: Praha
Has thanked: 319 times
Been thanked: 372 times
Na datový sběrnici je toho víc než tyto dva. Třeba u jedné z oprav výše uvedených byl vadná 8259 tak že mrvila jeden bit datovky. Ale až po chvíli, ne hned.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 14.06.2020, 15:00 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 978
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 487 times
Tady je mrtvá celá datová sběrnice, jen občas se objeví nějaký impuls. Nevím, jaký rozdíl je v umírání mezi 3212 a 8259 (zde bolševik) - jestli odejde celá datovka nebo jen některý bit. Ale máš samozřejmě pravdu, na datovce toho visí mnohem víc a integráče od bolševika stojí za to. V podstatě může zlobit i 8228. No tak budu hledat a experimentovat.

Díky

Petr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 14.06.2020, 15:51 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1673
Bydliště: Praha
Has thanked: 319 times
Been thanked: 372 times
Tak jukni na řídící linky té 8228. Tedy /STSB, /BUSEN, HLDA atd.

[EDIT]nemáte někdo na půjčení desku, jakoukoli verzi a klidně i nefunční? Rád bych si něco oměřil.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 14.06.2020, 16:42 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 978
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 487 times
Tak zanalyzováno s následujícím výsledkem (časy cca, trochu se mění):

STSTB - 3,9us/0,1us
HLDA na 8228 - stále 0
/WR - 0,1163s/0,5us tj. 8,6Hz
DBIN - 0,4us/1,5us
SYNC - 0,4us/1,5us
HLDA na CPU - stále 0
RESET - trvání O,1s
/INTA - 0,1163s/0,5us tj. 8.6Hz

Podle datašitu 8080A to vypadá v pořádku.

Petr


Přílohy:
Poznámka: Celkový náhled na průběh řídících signálů
8080A_1.png
8080A_1.png [ 52.11 KiB | Zobrazeno 7314 krát ]
Poznámka: Signály /STSTB, DBIN, SYNC a RESET
8080A_2.png
8080A_2.png [ 53.21 KiB | Zobrazeno 7314 krát ]
Poznámka: Signály /WR a /INTA
8080A_3.png
8080A_3.png [ 52.19 KiB | Zobrazeno 7314 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 14.06.2020, 17:44 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1673
Bydliště: Praha
Has thanked: 319 times
Been thanked: 372 times
Ty tam máš připojené VIDEO ? Mate mě kde se tam bere přerušení. Ale to by zase měla být jiná frek.
A ta data z předchozích obr. jsou před či za 8228(asi to píšeš ale raději se ptám) ? Nebo jen z rom ?
Pokud na sběrnici nic není tak bych si představil, že to čte FFh. To je RST 7.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 14.06.2020, 17:52 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 978
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 487 times
Je tam video64, ale to přerušení tam není při každém zapnutí. Když jsem to zapnul po připojení analyzátoru, přerušení tam bylo. Pokud jsem IQčko na 2-3 vteřiny vypnul a zase zapnul, tak už to bylo bez přerušení.

Petr

EDIT: zaměřil jsem se na přerušovací signály - ty přicházejí v pořádku /SS má frekvenci 50Hz (poměr 19ms/1ms, /SR má frekvenci 16kHz (poměr 57,2us/5,3us. Na /INTE u 8259, ale ta není zinicializovaná (?)


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 14.06.2020, 18:50 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1673
Bydliště: Praha
Has thanked: 319 times
Been thanked: 372 times
No i tak bych to raději testoval bez toho videa.
A jak je to s tou dat.sběrnicí u cpu ? Tam se teda nedostane z rom nic ?

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 14.06.2020, 21:28 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 978
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 487 times
Takže vyzkoušeno, na datovou sběrnici (zapojeno u 8228) neproleze nic smysluplného. Proběhne RESET, /MR pěkně cvičí, ale na sběrnici je sem tam nějaký puls do log. 1. A chová se to stejně s i bez videa.

Petr


Přílohy:
screenshot.png
screenshot.png [ 58.1 KiB | Zobrazeno 7278 krát ]
Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 14.06.2020, 22:44 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1673
Bydliště: Praha
Has thanked: 319 times
Been thanked: 372 times
Zapojeno u 8228 znamená mezi ní a cpu, a nebo až za ní ?
Za ní je tuším 3-stav, tedy bych tam očekával FFh či ta data z rom. Teď jde o to kdo to tahá dolu.
Tedy pokud to správně chápu.
Já osobně štípu nožky švábům tak aby pak šly cínem opravit. Jako pokud jich je na jednom "drátu" víc.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 14.06.2020, 23:10 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 978
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 487 times
Zapojené to je mezi 8228 a okolí - tzn. k 3212, 8259, ... Směr k procesoru jsem nepovažoval za důležitý, protože CPU se chová, jako by vykonával NOP - adresová sběrnice plynule roste k vyšším adresám. To by znamenalo, že 8228 je průchozí a funkční. Ty pulsy na datové sběrnici na předchozím obrázku ani nejsou synchronizované se sestupnou hranou /MR.

Takže mám vyzkoušet postupně uštípávat nohy se signálem např. D0 a sledovat, u kterého obvodu nastane změna na sběrnici? A tam bude zakopaný pes?

Petr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 14.06.2020, 23:21 
Offline
Pan Štábní
Uživatelský avatar

Registrován: 25.05.2014, 12:29
Příspěvky: 1673
Bydliště: Praha
Has thanked: 319 times
Been thanked: 372 times
RaceSoft píše:
Takže mám vyzkoušet postupně uštípávat nohy se signálem např. D0 a sledovat, u kterého obvodu nastane změna na sběrnici? A tam bude zakopaný pes?
Tak nějak to běžně dělám já. Nevím jestli je to nejlepší nápad, ale funguje to ;-)
Někdy lze i na zbytky švábu nasadit na záda funkční, jako na test.
Asi bych začal u IC13, na tom zbytku nožky co jde z brouka by měly být vidět data z rom. Aspoň to si myslím ;-)
Ještě na ten 3212 zítra juknu do katalogu.

_________________
Atari 65XE, 600XL, 400, 800, 800XL/XE, 130XE, 1200XL, XEGS
Commodore C64, C64C, C128, Plus/4
Amiga A600, A1200+Blizzard 060/50
ZX Spectrum, +2


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 14.06.2020, 23:23 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 978
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 487 times
OK, vyzkouším, dám vědět. Zatím děkuji za podporu.

Petr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 15.06.2020, 11:46 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 978
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 487 times
EC1045: na uložto jsem nahrál scan strany spojů. Tak se na to, prosím koukni, jestli má smysl fotit vršek.

Petr


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 15.06.2020, 22:23 
Offline
Profík

Registrován: 15.01.2014, 20:08
Příspěvky: 786
Bydliště: Šlapanice
Has thanked: 130 times
Been thanked: 98 times
Jak se koukám těch drobotin tam je asi víc, aby se to dalo udělat s fotek tak to by si je chtělo ideálně vytisknou v měřítku aby se dalo jednoduše odměřovat pomoci IO. Pokut má člověk fyzicky desku v ruce tak se dá částečně kouknou pod IO co se tam děje což z fotek nejde poznat. Další věci je ta že pomocí šlus metru je daleko jednoduší orientace co kam vede. Pokut by to bylo aspoň trochu možné tak bych dal přednost DPS před fotkami.

Co set dívám na ten sken DPS tak se mi nějak nezdá pájení (jako by nebily zapájen) u vývodu 4 u IO IC13 a IC14 jde o signál D0 (3212), dále vývod 11 u IC11 jde o signál D0 (8259). Možná jde jen o opticky klam.

_________________
Ne všichni jsme měli z češtiny za jedna, aneb jsem dyslektik a dysgrafik.

http://www.sapi.cz/


Nahoru
 Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Opravy IQ-151
PříspěvekNapsal: 15.06.2020, 23:01 
Offline
Profík

Registrován: 06.03.2018, 16:00
Příspěvky: 978
Bydliště: Valtínov, Kunžak
Has thanked: 39 times
Been thanked: 487 times
OK, až to oživím, domluvíme se a pošlu Ti desku k analýze. To pájení se Ti nezdá, to tak opravdu je (tedy, to jsou oči!). Odpájel jsem D0 na dvou 3212 a na 8259 z důvodu diagnostky závady (viz výše). Výsledek testu ale nebyl jednoznačný, takže obě 3212 jdou zítra ven a budou nahrazeny paticemi.

Petr


Nahoru
 Profil  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 114 ]  Přejít na stránku Předchozí  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Další

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 21 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Založeno na phpBB® Forum Software © phpBB Group
Český překlad – phpBB.cz